Hyvismäiset:HalimaPaljon juttua ensimmäisenä päivänä. Hyvisviboja Tetralle, Zeylle, Jekulle, Arielille, pahisviboja antaa lähinnä äänestämällä Jekua (sorittelu), Negoa (anteeksipyytely), justya (justy sai antaa pienillä perusteluilla hyvisvibaa mutta Halima ei), listaa pelaajat hyvismäisestä pahismaisempaan (joista 4 viimeistä tällä hetkellä mukana olevaa ovat porkkana, jiikare, Blckter ja justy). Sitten tämä hiljaisten/aloittelijoiden jahti, josta ollaankin jo puhuttu. Vampirelle hyvispointseja. Sitten perusteellisempi listaus pelaajista, jossa epäilee edelleen mukana olevista eniten mIInaa ja jiikarea ja vähän myös Blckteria, porkkanaa, Mursumusia ja dizinniä. Äänestää Negoa. Kolme viestiä myöhemmin kuitenkin ihmettelee, miten kukaan voi nähdä Blcterissa pahista.
Halima kirjoitti:Blckter kirjoitti:Tulee tosiaan hyvispisteitä Arielille tai saattaa olla että enemmän symppispisteitä :) johtuneeko tuosta vähäisestä viestien määrästä kuten itselläkin+että kone hajosi. On sillä hyvä tuo avatarkin :)
Miten ihmeessä ihmiset näkee Blckterissä pahiksen? Minusta tämä on niin selvästi aloittelevan pelaajan pelaamista kuin voi olla, ja kyllä varmaan tähän mennessä pahiskaverit ois jo vähän kertoneet miten kuuluu epäillä ja miten ei. :) Yritän siis sanoa, että pahis ei varmasti enää tässä vaiheessa päivää tekisi mitään noin selkeän pahismaista kuin jakaisi hyvisvibaa avatarista.
Eikö Halima sulle tullut mieleen että tässä vois olla aloitteleva pahis? Riippuu toki pahiskavereista, ovatko nämä ehtineet neuvoa vai ei, mutta jos ovat itsekin aloittelevia tai vähemmän aktiivisia niin tämä ois musta kuin oppikirjasta ekaa kertaa pelaava pahis.
Myöhemmin epäilee mIInaa, koska tämä ei ole tehnyt aloittelijalle tyypillisiä virheitä. IRL:n puolelta voin kertoa että mIIna pelaa paljon lautapelejä ja ollaan puhuttu aiemmin juonittelupeleistä jonkun verran, joten uskon että sillä on aika hyvä strateginen silmä :)
Seuraavaksi Halima epäilee porkkanaa (juupaseipäs -viestien perusteella) ja Zeytä vähän samoin perustein:
Halima kirjoitti:Zeyn "vähän niinkuin listauksessa" Zey kyllä kirjoittaa pelaajista jotain, mutta esimerkiksi Blckterin, Arielin, Jekun, dzinnin jne (turha edes luetella kun näitä on niin monta) hyvis-pahis-akselille sijoittumisesta ei ole mitään mainintaa. Avaisitko Zey näitä? Lopuistakin pelaajista mielipide tuntui olevan vähän samaa kuin porkkanallakin "vähän pahismaista mutta kuitenkin sitten hyvismäistä". Mun muistikuvissa Zey on kyllä yleensä ollut hyviksenä selkeämpi pelaaja. Voisiko tässä olla taustalla pahisrooli, jonka takia Zey ei tahdo antaa selkeää mielipidettään kovin monesta pelaajasta?
Täytyy sanoa että mulla on jäänyt vähän samanlainen mielikuva.
Tämän päivän puolella Halima epäilyttäviin kuuluvat jiikare, Jeku, Anblick, Zey, porkkana ja Mursumus, joiden hyvikseydestä tämä ei ole oikein vakuuttunut. Täytyy sanoa että syön kyllä hattuni jos Halima on pahis. En jaksa uskoa että Halima ois ensimmäisenä päivänä alottanut pahiksena tuommosta äänimyllyä ja kerännyt itseensä noin paljon huomiota. Muutenkin Halima edistää tosi paljon peliä hyvisten kannalta aktivoimalla ihmisiä, kertomalla omia mielipiteitään ja esittämällä strategioita (musta tuo jokaisen pahispool-ajatus oli ihan hyvä), joten tällä hetkellä kuuluu kyllä mun listalla hyvismäisimpiin.
Lievästi hyvismäiset:ArielNeutr/lievästi hyvismäinenIlmoittaa Jekun pelanneen aiemminkin ja sen jälkeen koneen rikkoutuneen. Ihmettelee, kun Blckteria äänestetään (einari ja jiikare) ensimmäisen viestin perusteella ja sitä että jiikare ja Halima yrittävät kääntää huomiota hiljaisiin. Pohdiskelee, miten Haliman olisi oikein pitänyt vastata Anblickin oletko hyvis vai pahis -kysymykseen. Epäilee vähän Blackteria koska tämä antaa hänelle hyvispisteitä koneen hajoamisesta. Nämä siis ensimmäisen päivän puolella, tänään ei ole vielä tullut viestejä. Hyviä "tarttumisia", mutta epäilyjä vielä aika vähän. Tyyli on arielmaisen suora, en jotenkin näe yhtään pahismaisena tällä hetkellä, joten olisi kiva kuulla vähän enemmänkin mielipiteitä pelaajista.
mIInaEilen epäili minun lisäkseni Negoa viestien sävyn perusteella, ja heitti tälle äänenkin. Minusta mukavanoloista uuden kyläläisen pelailua, joka viesti on vähän edellistä selkeämpi. On myös kertonut rohkeasti epäilyistäänkin, vaikka perusteluja on vielä ehkä ollut aika vähänlaisesti. Tämän kertoi johtuvan lähinnä siitä, ettei peli tunnu oikein vielä luontevalta eikä tiedä mihin asioihin kannattaa tarttua. (Melkein kaikkeen kannattaa, siitä saa keskustelua! :) Vähän ristiriitaisin tunnelmin kokoaa eilisen päivän peliään yhteen, ei oikein tiedä ketä epäilisi tällä hetkellä. Jään mielenkiinnolla odottelemaan tulevia pohdintoja.
Tetradynamia -> HerkkuooneTykkäsin Tetran alun leppoisasta, rennosta peliotteesta. Tetra myös heitteli heti alkuun muutaman hyvän kommentin ja mielipiteen, mutta onkin sen jälkeen hiljentynyt totaalisesti. Tervetuloa Herkku mukaan peliin! :)
Neutraalit:jiikareHaliman nopea ääni ja sen peruminen pistää silmään (justya lainaten), haluaa kuulla Haliman perusteluita sille (Zeytä lainaten). Myöhemmin toteaa Haliman perustelut ihan hyviksi. Kokee Haliman ja Meizin kääntävän huomiota hiljaisiin (jota epäilee ilmeisesti pahistaktiikaksi), mutta haluaa itsekin kuulla hiljaisista lisää ja herättelee äänestämällä Blckteria (joka on vähän hassua koska einari oli just äänestänyt Blckteria ja Blckter nousi näin ensimmäiseksi 2 ääntä omaavaksi). Valitsi tämän hiljaisista siksi, että halusi toisenkin aloittelijan tänne keskustelemaan. Zeylle ja einarille hyvisvibaa siitä että epäilivät jiikaren kanssa samoja ja osasivat perustella epäilyjänsä (jos nyt ymmärsin oikein). Myöhemmin poistaa äänen kun Blckter on ollut enemmän äänessä. Kertaa viimeisessä viestissään tilannetta ja Negoa äänestäneitä, joista justyn uskoo hyvikseksi kokoavan peliotteen vuoksi ja Halimaa kohtaa epäilyt ovat pienentyneet päivän aikana. Ei äänestä ketään. Minusta ihan hyvää aloittelevan kyläläisen toimintaa, toki vähän ristiriitaisia viestejä (mikä myös voi mennä aloittelijamaisuuden piikkiin), eikä välillä ehkä hahmota kokonaiskuvaa (äänestystilanne). Suurinta osaa pelaajista ei ole kommentoinut millään lailla, ja niistäkin pelaajista, joita on kommentoinut, on saanut lähinnä hyvisviboja. Toivoisin jiikarelta tälle päivälle enemmän pelaajapohdintaa. Ketkä olisivat sinun veikkauksesi tällä hetkellä pahisnelikoksi? Tällä hetkellä neutraali.
LenuneVasta heräämisviesti tullut, joten ei mielipiteitä suuntaan tai toiseen.
Mursumus Neutr/liev. pahismain.Ensimmäisen päivän alkuun pientä hyvisvibaa Halimalle nopeasta äänestä keskustelunavauksena, sen jälkeen käy ilmoittelemassa että on kiireinen koulun kanssa (ja toteaa saman myös Jekun puolesta kun sen perään huutelin). Kertoo tehneensä jonkinlaista epäilytaulukkoa pelaajista ja ihmettelee Negon vibaperusteluja. Myöhemmin äänestää mua päivän lopulla sen vuoksi että kyselin Jekun perään ja sekoilin ajankohdista. Minusta muuten mielenkiintoista tuossa äänessä oli, että Mursumus koki Haliman äänen antamisen hyvänä keskustelunaloituksena, mutta mun kyselyn Jekulta aggressiivisena ja pahismaisena. Itse koen äänestämisen jotenkin "aggressiivisempana" kuin sanallisen tökkimisen. Tämä voi olla toki pelityylikysymys, miten itse Mursumus näet tän? Tämän päivän puolella pitää hyvismäisenä Haliman pelityyliä, mutta pahismaisena aloittelevien pelaajien lynkkausintoa. Epäilee jiikarea. Aika vähänlaisesti on vielä ottanut konkreettisesti kontaktia (kommentoinut/kysellyt) muihin pelaajiin.
Mursumus kirjoitti:Kaiken kaikkiaan jiikare tuntui pelästyvän epäilyjä ja yrittävän paeta niitä syyttämällä epäilijöitä ja synnyttävän uutta keskustelua: se tekee hänestä pelin epäilyttävimpiä tällä hetkellä.
Tästä viestistä saa sen kuvan, että sinulla on muitakin epäilyttäviä, kuin jiikare. Keitäs he ovat ja miksi?
Vähän epäilyttävät:BlckterEnsimmäistä kertaa mukana vai ei-sekaannus. Ensimmäisen päivänä ihmettelee viestien määrää. Kokee ikävänä hiljaisten ahdistelun. Kokee, että aktiivisempana pelaaja vaikuttaa joka tapauksessa hyvismäiseltä, jonka vuoksi uskoo pahisten pelaavan aktiivisesti. Hyvisviboja Arielista koneen hajoamisen vuoksi ja sen takia että Ariel kyseenalaisti hänelle annetut hyvisvibat. Pohtii että Meizin käpylehmä olisi hyvä veto pahikselta, mutta antaa siitä silti hyvisvibaa. Epäilee että ainakin yksi pahis aktiivisten joukossa. Tänään epäillyt minun lisäksi Halimaa, molempia Vampiren kuoleman takia hiukka epäloogisin perustein.
Cameron kirjoitti:Tämä tosin kertoo sen että Halima ja Ariel tuskin ovat pahiskaveteita kun Halima asetti Arielin putoamisvaaraan tuolla äänenvaihdolla.
Blckter kirjoitti:Onko Cameron sitten yrittänyt pelin alussa maalata Halimasta ja Arielista pahiskaksikkoa jottei häntä voida yhdistää myöhemmin Haliman pahiskaveriksi tai toisinpäin.
Mistä siis epäilet minua?
Blckterin pelissä kummastuttaa se, että oikein mistään ei tunnu saavan otetta. Tosi vähän "suoria" epäilyjä pelaajia kohtaan, enemmänkin jutustelee aktiivisuudesta, käpylehmistä ja aidanseipäistä. Voi olla aloittelijamaisuutta, mutta muihin aloittelijoihin nähden selvästi vähemmän mielipiteitä pelaajista, mikä voisi olla ensi kertaa pahiksena pelaavan hankaluuksia keksiä epäilyjä muista pelaajista.
dzinniKauhistelee vähän pelin aktiivista alkua ja ihmettelee hyvisvibojen heittelyä noin heppoisilla perusteluilla (viestien kyseenalaistamisella). Saa Tetrasta pieniä pahisviboja. Epäilee lisäksi Halimaa "hajoita ja hallitse" -tekniikasta, jonka kokee toimivan hyvin pahistekniikkana ja Haliman Tetrakommentin perusteella ("en usko, että en saa sinusta pahisviboja"). Ihmettelee Negon herättelyääntä itselleen ja epäilee Tetraa harkitun ylirentojen viestien perusteella, mutta toteaa että materiaalia Tetrasta on vielä melko vähän. Myöhemmin ihmettelee lisää Negon äänestyskäyttäytymistä ja päätyy äänestämään tätä tuntia ennen päivän loppua.
dzinni kirjoitti:Saan kyllä pahis/hyvisviboja ihan ekasta päivästä lähtien, mutta en ihan niiden perusteella uskolla lähteä heti äänestämään, ellei nyt joku sitten vaikuta ihan superpahikselta. Tottakai loppujenlopuksi äänestän sitä, joka vaikuttaa kaikista epälyttävimmältä, mutta tykkään ottaa huomioon myös kyseisen henkilön äänestyskäyttäytymisen päivän alku-ja loppupuolelta.
Pyritkö yleensä siihen että äänesi kohde ehtisi reagoimaan ääneesi? Pahiksellehan on aika yhdentekevää vaikka äänestyksessä menisi esim. erikoishyvis, mutta hyvikset ovat yleensä tarkempia ja pyrkivät äänestämään ajoissa, jotta äänen saanut ehtii siihen jotenkin reagoida.
dzinni kirjoitti:Mielestäni pahiksena ei kannata olla liian kiltti, joten mua aina epäilyttää tuollainen varovainen kyseenalaistaminen tai uhoaminen.
Tämän jälkeen mua kiinnostaa sitten että keitä pidät hyvismäisenä tällä hetkellä ja miksi? (Jos ajattelet että pahiksena pitää reilusti epäillä).
Täytyy sanoa että et ole ainakaan ollut "liian kiltti". :D Kukaan ei ole sinusta ollut vielä hyvismäinen, joten kysynpä, ketkä pelaajista ovat mielestäsi hyvismäisiä tällä hetkellä? Jos kaikkia epäilee vain tasaisesti, se on vähän kuin kukaan ei epäilyttäisi hirveästi.
Jeku(Onnea valmistumisesta! :))
Ensimmäisenä päivänä sorittelee epäselvyttään (oli pelannut Finissä aiemmin) ja ymmärtää Haliman äänen hänelle tästä, koska pelissä pitää olla epäilyjä ja hän oli "ensimmäinen kohde johon tarttua". Myöhemmin kuitenkin vähän ihmettelee nopeaa äänen antamista. Huutelee hiljaisten perään ja kertoo ettei ole oikein vakuuttunut Halimasta ja että tämä epäilyttää, muttei oikein tiedä miksi. On käynyt monta kertaa ilmoittamassa että on tietoinen pelistä, mutta eri-irl -syiden vuoksi ei ole ehtinyt pelata. Ignooraa justyn Ariel-kysymyksen kokonaan:
Jeku kirjoitti:justy kirjoitti: Jeku kirjoitti:Ymmärsin Haliman nopean äänen minulle, on noita ennenkin nähty muualla, mutta.
Jokin Haliman viest(eissä)issä häiritsi ja häiritsee mua. Tuuliviirimäisyyttä onkin jo ehditty miettiä täällä, joten en tartu kummemmin siihen enää, Halima kuuluu tälllä hetkellä epäilyksen alaisiin itsellä, ja nyt vissiinkin kaikki ovat heränneet, hienoa.
Arielin hajonnut tietokone oli hyvä syy hiljaisuudelle, ja sen jälkeen luulen jopa nähneeni häneltä pitkänkin viestin, ellen ihan höpöhöpöjä muistele?
Olisi kiva jos 2. päivän aikana pystyisit vähän avaamaan, että mikä Halimassa häiritsee. Ja että mitä tarkoitat tuuliviirimäisyydellä, en ole ihan varma ovatko kaikki Halimaa siitä syyttäneet käyttäneet termiä samalla tapaa.
Tässä vähän kiinnittää huomiota tuo Arielin nostaminen Haliman rinnalle. Miksi kiinnität huomiota juuri Arieliin viestissäsi?
// Okei, olin unohtanut dzinnin äänen..
Tähän.
Itse tarkoitin tuuliviirimäisyydellä Haliman kohdalla "Äänestän tuota, eiku tuota" äänien vaihtelua henkilöltä toiselle. Kyllä, Halima selitti asian myöhemmin, mutta silti.
Vastaheränneenä ajatus ei ole vielä hereillä kokonaan, pahoittelut siis tekstin kököstä laadusta, varmaan ääni lähdössä
Halima-suuntaan jos ei uusia epäiltyjä
Olisi kyllä mielenkiintoista kuulla, millä perustein ajattelit Halimaa äänestää? Tähän mennessä perustelut ovat "viestit kohotuttavat kulmia" ja "jokin viesteissä häiritsee". Jekulta on tullut peliin 10 viestiä, mutta kaikki epäilyt ovat tässä? Toivon kovasti että ehdit kertomaan lisää epäilyistäsi.
Enemmän epäilyttävät:AnblickIhmettelee ensimmäisenä päivänä Haliman nopeaa äänestämiskäyttäytymistä ja myöhemmin pohtii yrittääkö Halima ottaa pesäeroa justyyn (kun tämä pitää Halimaa kovin hyvismäisenä). Kummaksuu myös Haliman hyviviboja Arielille. Pohdiskelee voiko Blckter kompuroida ensimmäistä kertaa pahiksena ja sen takia pelastella tilannetta jo anteeksipyytelyllä. Epäilee jiikarea tämän viestin ristiriitaisuuden vuoksi. justya ajattelee hyvikseksi rakentavan peliotteen vuoksi. Äänestää jiikarea. Tänään epäilee mIInaa, jiikaretta ja Halimaa. Miksi susta on pahismaista että Halima puollustaa mIInaa? Anblickilla tuntuu olevan aika paljon sellaista puolivillaista puhetta, josta ei saa oikein otetta ja epäiltyjen perusteet ovat vähän kummallisia. En näe että tuo Haliman pahispooli olisi mitenkään pahisten peliä edistävä, sehän on sitten muiden asia jos eivät huomioi mitään muita kuin yhden pelaajan listaamat pelaajat? :D
ZeyEnsimmäisenä päivänä ihmettelee Negon anteeksipyytelyä, ymmärtää Jekua. Kyselee Halimalta Jekun viestien sävystä. Tetralle ja Halimalel hyvisviboja, myöhemmin ihmettelee Haliman äänen vaihtamista Negolta justylle. Myöhemmin ihmettelee mun aikajärjestyssekoilua, ihmettelee Haliman käytöstä ja toteaa että se on liian pahismaista pahiksen peliksi, kokee justyn hyvismäisenä ja ihmettelee sitä kun Mursumus puollustelee Jekun hiljaisuutta. Aika paljon siis pyörimistä Haliman ympärillä. Ihmettelee myöhemmin minun "käännöstä" Negolle. dzinnistä juupas-eipäs jutustelua. Sitten listaus, jossa käytännössä kaikki kuulostavat olevan neutraaleja, paitsi justy mainitaan hyvismäiseksi ja Halima, minä ja Nego mainitaan pahismaisimmaksi. Myöhemmin Haliman pyytäessä selvennystä kertoo Arielin olevan lievästi pahismainen, mIInan ja Tetran olevan lievästi hyvismäisiä, loput neutraaleja. Tälle päivälle omaan lynkkauspooliinsa listaa mut, Haliman ja einarin. Jännä että nostat top 3 -pahiksiin einarin vaan sen takia että sen mielestä Halima on hyvismäinen? :D Musta tuntuu että suurin osa pelaajista pitää Halimaa hyvsimäisenä. Tästä Meiz jo kysellytkin Zeyltä. Mutta luulisi että tähän mennessä peliä (matskua on kuitenkin jo 8 sivua) ois jo jotain muitakin epäilyjä. justyn listaa Zey pitää hyvismäisenä.
Pahiksena sitä monesti tahtomattaan ajattelee peliä pahiksen kannalta, joten nämä molemmat kohdat vähän nostattaa niskavilloja pystyyn:
Kuten einari huomioikin, 1. viestissään Zey käy läpi peliteknisyydet ja pari viestiä myöhemmin toteaa että se on pahiksille kannattavaa. Selittää myöhemmin tekevänsä näin roolista riippumatta. Toiseksi tämä:
Zey kirjoitti:dzinni kirjoitti:Täällä kyllä jaellaan herkästi hyvisviboja henkilöille, jotka vähänkään kyseenalaistavat muiden viestejä. Mielestäni pahiksena ei kannata olla liian kiltti, joten mua aina epäilyttää tuollainen varovainen kyseenalaistaminen tai uhoaminen.
Multa meni tän pointti vähän ohi. Onko joku siis varovaisesti kyseenalaistanut tai uhonnut, mikä epäilyttää sua, vai muuten vain ilmoitit, mitä pahisten kannattaa välttää tekemästä, jottei saa sun epäilyksiä niskaan?
Jännä miten Zey kääntää tämän näin. Itse ajattelin lähinnä peilata tätä siihen, miten dzinni on itse pelannut tähän nähden, mutta Zey pohtii että "pahiksen kannattaa siis välttää tekemästä tätä jottei saa epäilyjä niskaan".
Huh, nyt jäi vielä käsittelemättä porkkana, Meiz, justy ja einari, jatkan heistä seuraavassa viestissä.