Okei, elikkäs.. Joku koonti mun viesteistä on ilmeisesti ihan toivottua. En tee listausta, koska en koe sitä hyödylliseksi tässä vaiheessa ja muutenkin listaaminen ekan päivän aikana tuntuu lähinnä näennäiseltä. Toisaalta myös koen vähän koomisena sen, että ekana päivänä ollaan odottamassa selkeitä koonteja mielipiteistä ja ollaan melkein sitä mieltä, että koonnin tekemättä jättäminen vähentää pelaajan hyvismäisyyttä. Kaikki eivät kuitenkaan ole puhuneet niin paljon, että siitä olisi oikeasti vedettävissä jotain johtopäätöstä ja itse pidän pitkälti listausta, joka listaa suurimman osan enemmän tai vähemmän neutraaleiksi täysin turhina. Ja ainakin imo juonareissa avainasemassa on myös rivien välistä lukeminen ja miusta epäilyt pystyy tuomaan esille ilmankin, että kissankokoisilla kirjaimilla korostaa, että tämä on epäily. Omasta mielestäni oon tuonut varsin selvästi esille tähän mennessä esimerkiksi ajatukseni Halimasta ja se, että tarvii nojautua siihen, että erikseen oikein korostaa ekana päivänä sitä että "tämä on pahismainen" tai "tämä on epäilyttävää" on vähän ehkä laiskuutta. Omasta mielestäni oon aika selvästi tuonut esille mietteitäni, mutta ilmeisesti multa halutaan jotain muuta, joten ihan selvyyden vuoksi tässä on pikainen koonti tähän mennessä heränneistä aatoksista. Ensin koontia ja sen jälkeen uutta asiaa.
Halima. Se on varmaan jo käynyt aika selväksi, että pidän Halimaa tällä hetkellä varsin epäilyttävänä. Tuo tuuliviirimäinen käytös kummastuttaa, kun olen tottunut näkemään Haliman suhteellisen tasaisena ja harkitsevana pelaajana, joka ei niinkään sinkoile päättömästi suunnasta toiseen. Toisaalta taas juurikin tämä melkein oppikirjamainen pahiskäyttäytyminen saa miettimään, että oikeastiko niin kokenut pelaaja kuin Halima käyttäytyisi pahiksena tällä tavalla. Olen aika paljon nostellut Haliman juttuja esille ja en lähde niitä tässä toista kertaa sen kummemmin avaamaan, koska olen kuitenkin kirjoittanut Halimasta(kin) aika pitkälti noissa edellisissä viesteissä. Tämän hetken fiilikset Haliman suhteen ovat siis varsin kahtiajakoiset. Haliman tapa heitellä ääniä vähän minne sattuu vähän millä lie perusteilla tuntuu kuitenkin vähän kummalta, vaikka toki näin ekana päivänä täysin loogisten perusteiden kehittely on vaikeaa. Silti en aina ihan ymmärrä Haliman logiikkaa toimintojen takana. Tällä hetkellä ristiriitaisista ja kahtiajakoisista fiiliksistä huolimatta Halima on kyllä tässä pelissä yksiä minua eniten epäilyttäviä pelaajia.
einari on tähän mennessä jotenkin onnistunut herättämään hieman hyvismäisiä fiiliksiä, toki tämäkin on vielä äärimmäisen huteraa, mikä on ehkä odotettavissakin, kun muistaa, että tänään on todellakin vasta ensimmäinen pelipäivä. einari on kuitenkin tehnyt tähän mennessä pelistä ihan hyviä nostoja, välillä ehkä tuntunut lähinnä tarraavan epätoivoisesti johonkin tikkuun saadakseen asiaa, jota pyöritellä, mutta en menisi tässä vaiheessa kuitenkaan vielä sanomaan, että einari olisi yhtenä ehdokkaana pahisjoukkoon - toisaalta en myöskään menisi sanomaan, että pidän häntä hyviksenä. Materiaalia ei vain yksinkertaisesti ole vielä riittävästi.
Cameron on tähän mennessä jo ehtinyt kummastuttaa hieman sillä, että alkoi todella nopeasti veistelemään Halimasta ja Arielista pahiskaksikkoa, mikä tuntuu vähän epätoivoiselta vedolta.
porkkana on kanssa onnistunut tähän mennessä herättämään mussa lähinnä hyvismäisiä fiiliksiä. justy kuuluu omalta osaltaan suunnilleen samaan porukkaan porkkanan ja osaltaan myös einarin kanssa. Toki mie kaipailen aika paljon enemmän materiaalia, josta vois mahdollisesti lähteä vetämään vielä pidemmälle kehittyneitä pohdintoja ja saada ehkä mielipiteitäkin enemmän eikä tarvitsisi mennä niin voimakkaasti pelkällä fiiliksellä. justylla on tosin myös vähän sitä fiilistä ilmassa, että ihan kuin äänestäisi muiden perusteilla (kuten edellisessä viestissäni sanoinkin).
jiikare kuuluu tällä hetkellä myös tähän porukkaan, joka hämmentää mua. Kauheasti tuntuu olevan peesailua ja ehkä vähän sitä kautta myös muiden mietteillä ratsastamista, joten mielelläni näkisin jiikarelta vielä enemmän sitä omaa pohdintaa. En sanoisi kuitenkaan, että jiikare olis suoranaisesti pahismainen, mutta tällä hetkellä kyllä varsin mielenkiintoinen ja hämmentävä tapaus, jota kyllä ajattelin seurailla tässä vielä pelin aikana tarkemminkin.
Loput sitten ovatkin enemmän tai vähemmän neutraaleja eli en varsinaisesti näe, että tästäkään koonnista olisi liiemmälti hyötyä, koska tämä tuntuu ainakin miusta lähinnä vain näennäisaktiivisuudelta, koska kaiken tämän olen sanonut jo vähän pidemmässä ja perusteellisemmassa muodossa aikaisemmin, joten tuntuu ihan turhalta lähteä kirjoittelemaan sitä vielä erikseen tiivistettynä versiona. Mutta koska halusitte koontia, niin tässä se on enkä tiedä onko tästä mitään muuta hyötyä kuin se, että pääsee vähän helpommin kun ei tarvitse ihan niin paljon lukea rivien välistä ja samalla saada kaikkea sitä informaatiota, jonka olen saanut irti pelistä. Mä en tykkää kirjoitella turhia viestejä ja tää koonti vaan tuntuu turhalta. Tismalleen samat tiedot kun löytyy myös noista mun pidemmistä viesteistä.
Mutta, sitten siihen uuteen osioon tässä viestissä ja samalla siihen osioon, joka ei ole pitkälti turha... Tuo yllä oleva koonti tulee olemaan koonti tuohon astisista mietteistä, sen jälkeiset mietteet voivat muuttaa ja luultavasti muuttavatkin noita mietteitä vielä lisää, joten niitä ei parane ottaa absoluuttisena totuutena vaan enemmänkin katsauksena siihen, mitä tähän asti on tapahtunut.
Halima kirjoitti:Vampire: Anna kun vastaan kaikkiin sun kysymyksiin kerralla. Joo, mun pelin ensimmäiset kaksi päivää on nimenomaan "tikun tikusta asian vetämistä". Halusin kokeilla tuollaista tuuliviiripelityyliä, ja saavutinkin sillä sen mitä toivoin, eli keskustelua pelaajista alusta asti. Ikävä kyllä nyt keskustelu on aika pitkälti vääntynyt minun ympärilleni, mutta on tällä keskustelulla onneksi muitakin sivujuonteita. Mä en ole yrittänytkään perustella vedenpitävästi vibatuksiani, joita olen saanut joidenkin pelaajien pelin ainoasta yhden rivin mittaisesta viestistä. Eipä niistä nyt hirveästi perusteita tule, mutta kun on tullut hyvisviba niin olen sanonut sen ääneen. Olisiko pitänyt olla sanomatta?
Ensinnäkin, JES! Vihdoin rauhallisempaa Halimaa, tätä mä olen odottanutkin. Tässä ehkä näkee, että meillä on ihan erilainen taktiikka ja ehkä vähän myös tyyli pelata - etenkin tässä pelissä. Siinä missä sie olet tässä lähtenyt jakelemaan vibaa todella herkästi, niin mie olen enemmän sitä sorttia, et en tykkää puhua ns. "turhaan" eli puhun, jos mulla on oikeasti asiaa. Siun osalta varmaan oli oikeasti hyvä, että jakelit viboja niin herkästi, koska se tosiaan käynnisti peliä, mutta mie itse olisin jättänyt sanomatta. Mutta tässä kohtaa voin myös suoraan sanoa, että omalta osaltaan tuo miun ääni Halimalle oli myös osittain, ehkä jopa suuremmalta osalta, pyrkimys katsoa, miten äänen olemassa olo vaikuttaa. Jatkuuko tuuliviirimäisyys vai muuttuuko pelityyli enemmän siksi Halimaksi, johon itse oon tottunut.
Halima kirjoitti:Randomäänistä: Mä en niitä muista paljon käytettäneen, mutta mehän ollaan pelattu osittain eri aikoina, eli voi hyvinkin olla että ne on tulleet "muotiin" enemmän mun aktiiviajan jälkeen tms. Ja kokonaan äänetöntä ekaa päivää ei munkaan peliaikana ole ollut (niinkuin olisit voinut lukea jo mun aiemmasta viestistä), mutta olen kuullut että niitä joskus ammoisina aikoina on ollut.
Mä muistelisin, että randomääniä on ollut jos suht kauan "muodissa", mut en kyl kuollaksenikaan muista, koska ne tuli. Ihan hyvin voi siis olla, et ne on tulleet enemmän vasta sun aktiivikauden jälkeen tms. Ja kyllä, luin sen kyllä sun viestistä, mutta välillä tekee hyvää vähän kärjistää ;) Sillä saa välillä ihan hyviä reaktioita.
einari kirjoitti:Vampire ihmettelee ekassa viestissään paljon pelaajien nopeaa hyvis- ja pahisvibojen heittelyä ja tuntuu korostavan sitä, että tarvitsee itse enemmän aikaa mielipiteiden muodostamiseen. Kuitenkin hän päätyy heittämään viestinsä lopussa äänen Halimalle, vaikkei ole edes vielä lukenut siihen asti käytyä peliä kokonaan läpi...? Muutenkin Vampiren huomio on aika paljon Halimassa.
Joo, niin on ollut huomio Halimassa, mutta sille on ollut syynsä. Mä olin tuohon ääneen mennessä olleen pelin lukenut läpi, kolmossivu tosin huomattavasti heikommalla keskittymisellä (aka en ollut reagoinut asioihin yhtä perusteellisesti, mutta olin lukenut ja sisäistänyt). En myöskään näe, että kommentit ajan tarvitsemisesta ovat epäkorrekteja, koska kuten aika monta kertaa oon jo itsekin maininnut, tänään on vasta eka päivä ja tuntuu kohtuuttomalta ajatukselta, että heti ekana päivänä pitäis olla valmis muodostamaan samalla tavalla epäilyjä kuin myöhemmin pelissä. Halimaan oon osaltani keskittynyt paljon jo sen takia, että paljon sieltä on ollut kommentoitavaa ja esiin nostettavaa, mutta toisaalta oon tavallaan halunnut myös pitää prässin Halimassa, jotta näen, miten tämän käyttäytyminen ja reagointi päivän jatkuessa muotoutuu ja esim. lähteekö se muuttumaan. Puoliksi siis taktinen valinta ja puoliksi ihan kiinni siitä, että aktiivisena pelaajana Halimasta oikeasti saa paljon asiaa irti.
einari kirjoitti:Eli on toki luonnollista, että Halima saa paljon huomiota, koska on aktiivinen, mutta olisi hyvä muistaa, että osa siitä huomiosta johtuu nimenomaan siitä, että Halima on aktiivinen - ei välttämättä tämän roolista. Koen myös, että Halima on aktiivisuutensa ja aika erikoisen pelityylinsä takia aika helppo kohde.
Niin on. Samalla tavalla helppoja kohteita on myös hiljaisemmat ja mahdollisesti myös ekaa/ekoja pelejään pelaavat. Mutta joo, ymmärrän kyllä pointin. Kyl mä mielelläni näkisin niitä hiljaisiakin enemmän puhumassa, mutta silloin kun he eivät puhu, niin on vähän pakko pärjätä sillä, mitä sillä hetkellä on - eli aktiivisemmilla pelaajilla. Aktiivisia pelaajia ei voida jättää huomiotta hiljaisten hyväksi eikä hiljaisia voi jättää huomiotta aktiivisten hyväksi. Pitäis huomioida molempia puolia, mutta siinä vaiheessa, kun materiaalia on näinkin vähän, niin on pakko tehdä valintoja.
justyn listaus ei kyllä ainakaan omissa silmissäni näyttäydy mitenkään erityisen hyvismäisenä. En vain näe järkeä tai logiikkaa siinä, että pitää kirjoittaa pitkä viesti listaukselle, jossa suurimman osan toteaa neutraaleiksi. Listaukset alkavat tulle mielestäni hyödyllisiksi vasta siinä vaiheessa, kun niitä neutraaleja on oikeasti jäljellä enää korkeintaan muutama. Sitä ennen, kun pystyy kategorioimaan vain muutaman pelaajan on miusta järkevämpää vain mainita nämä muutamat pelaajat sen sijaan, että lähtee täyttämään viestiä turhaan sillä, että erikseen luettelee neutraalit pelaajat ja jokaisen kohdalla erikseen mainitsee, että tämä on neutraali syystä x, kun syyt useimmiten ovat hiljaisuus tai syyt muuten pystyy pukemaan pariin hassuun lauseeseen tai sanaan.
Meiz kirjoitti:Käsittelin justyn kysymiä aiheita jo viestissäni viewtopic.php?f=9&t=377&start=90#p5602
Äh, my bad. Näköjään oli ongelmia sisälukutaidon kanssa :D
Halima kirjoitti:Nyt häneltä on tullut yksi pitempikin viesti, ja edelleen tykkään viestin sävystä.
Musta jotenkin tuntuu, että vähintään osa tästä mun ongelmasta viestien sävyjen perusteella hyvisvibattelussa ja pahisvibattelussa on se, että mä en aspergerini takia tunnista näitä eri sävyjä. Vähän samaan tapaan kuin se, että mä en esim. livenä tunnista yleensä sarkasmia (miehekkeen sarkasmin tunnistan välillä, koska oon tuntenut hänet vuosia ja silloinkin oli alussa hankalaa) tai välttämättä edes tunteita. Mä en vain osaa samalla tavalla lukea viestien sävyjä rivien välistä, koska mulle kaikki viestit näyttää pitkälti tismalleen samalta - ja jos tunnistan sen sävyn, niin todennäköisesti tunnistan väärin. Uskoisin, et samasta syystä omatkin viestit saattaa esim. joissain peleissä ja joissain tilanteissa olla vaikuttaneet hermostuneilta, vaikka en olisi hermostunut ollut. Mä en vain osaa tunnistaa näitä sävyjä tai osaa mitenkään hallita niitä omissa viesteissäni. Ehkä siinä on myös yks syy sille, miks mua on sanottu aikalailla koko mun juonitteluaikani ajan tunnepelaajaksi :D Mua vaan jotenkin turhauttaa aina nää viestien fiiliksiin tai sävyihin pohjautuvat epäilyperusteet tai vibatteluperusteet, koska mistäs pirusta mä ne tunnistaisin! En yhtään mistään :D
Tästä tulikin näköjään vähän tälläinen viesti, mutta tuli huomattua, että tosi hankala on yrittää keskittyä analysoimaan viestejä, kun on melkein lamauttava päänsärky. Koitan siis seuraavan kerran kirjoitellessani saaha otettua taas hieman enemmän kontaktia ja miettiä vähän tuota ääntäkin, että mitäs sen kanssa tekisin. Sinällään houkuttelisi pitää se edelleen Halimalla, joka tällä hetkellä on kaiken huomioiden miuta eniten epäilyttävä pelaaja, mutta toisaalta sille äänelle olisi varmaan parempaakin käyttöä kuin pitää se pelaajalla, jonka kohdalla fiilikset ovat niin voimakkaan kahtiajakoiset. Tällä hetkellä päänsärky ei salli mitään yhtään syvällisempää ajattelua ja särkylääkekään ei auta niin hyvin kuin toivoisi.
//Meiz kiilaili välikköön.