Hagrid kirjoitti:Order 66 - The Great Jedi Purge
PJ: Hagrid
VPJ: Nepece :)
APJ:
Pelityyppi: Peruspeli
Pelaajamäärä: 13
Äänestystapa: UÄ
Pelimode: Mus mus :)
Jediritari Obi-Wan Kenobi oli juuri saannut Kenraali Grieviouksen elävältä ja oli juuri saapunut ilmoittautumaan elossa olonsa komentaja Codylle, ratsastaen jättimäisellä liskonnäköisellä oliolla, joka näytti pelottavalta mutta oli oikestaan hirveän lojaali, luotettava ja ystävällinen.
"Komentaja, ota yhteyttä joukkoihisi. Käske heitä siirtymään ylemmille tasoille", kenraali Kenobi komentaa.
"Selvä on", Cody vastaa, "muuten, tulet varmaan tarvitsemaan tätä", Cody hymähtää, ja ojentaa Obi-Wanille tuon valosapelin, jonka jediritari oli aiemmin tiputtanut.
"Kiitos, Cody. Ja nyt, liikkeelle miehet, meillä on taistelu voitettavana!" Kenobi huudahtaa.
"Kyllä, sir!" Komentaja tottelee.
Yhtäkkiä Codyn hologrammi vastaanotin piippaa. Hän vetäisee sen taskustaan, ja yllätykseen hän näkee Darth Sidiouksen, paremmin tunnettuna kansleri Palpatinen kolmiulotteisen vartalon.
"Aika on koittanut, komentaja Cody", Palpatine aloittaa, "käynnistäkää komento 66."
"Tapahtuu, herrani", Cody vastaa, sulkee vastaanottimen ja pistää sen taskuunsa.
Hän komentaa miehiään osoittamaan Kenobin alla olevaa maata, kun hän ratsastaa jyrkänteellä.
"Tulta!" Cody huutaa.
Tykkimies tottelee, tykittäen räjähteen Kenobin alle ja jyrkänteen kaistale pettää. Hän ja liskomainen ystävänsä tippuvat kymmeniä metrejä alla olevaan järveen. Pitäisi olla ihmemies selvitäkseen.
Näyttäisi siltä, että jedien aika on päättymässä … - vai onko?
Päivä ja äänestys (UÄ):
Päivä kestää aina 4 vuorokautta.
Päivän aikana keskustellaan ja äänestetään pelitopicissa. Ääni merkitään boldattuna ja plussilla ++Nimi. Muuten merkittyjä ääniä ei lasketa. Ääntään saa vaihtaa päivän aikana niin monta kertaa kuin haluaa. Äänen peruminen merkitään boldattuna, mutta plussat o
vat vaihtuneet miinuksiin -- Nimi. Vain oikein kirjoitetut äänet lasketaan. Uutta henkilöä ei saa äänestää, ennen kuin aiempi ääni on poistettu. (Jos ette poista ensin ääntä edelliseltä henkilöltä, pelinjohtaja ei laske uutta ääntänne mukaan, vaan laskee vanhan äänen mukaan.) Äänitilanne selviää PJ:n tai APJ:n tekemistä väliaikalaskennoista.
Päivän lopuksi lynkataan se, jolla on sillä hetkellä eniten ääniä. Tasatilanteessa saman äänimäärän ensin saanut lynkataan. Jos ääniä ei ole, lynkattava arvotaan.
Viestien muokkaus on ehdottomasti kiellettyä.
Yö:
Yö kestää yhden vuorokauden. Kaikkien erikoishahmojen toivotaan laittavan nimet mahdollisimman pian yön alkamisen jälkeen. Erikoishahmot laittavat jokaiseen yöviestiinsä kaksi nimeä. Ensimmäinen on kyseisen yön kohde, seuraava varanimi. Tämä varanimi ei siis ole mikään virallinen, vaan mukana ainoastaan siltä varalta, että erikoishahmo ei jostain syystä pääse koneelle seuraavan yön aikana. Ensimmäisen yön varanimi annetaan PJ:lle pelin alussa vastaamalla hahmoviestiin.
Pelinjohtaja käyttää varanimeä vasta kun vuorokausi on umpeutunut (aiemmin vain siinä tapauksessa, että pelinjohtaja on yön alkaessa ilmoittanut, että kyseisen yön umpeutumisaika on lyhyempi). Varanimiä voidaan käyttää myös siinä tapauksessa, että erikoishahmo on ilmoittanut olevansa koko yön ajan poissa.
Mikäli varanimeäkään ei jostain syystä ole käytettävissä aamunkoittoon mennessä, menettely riippuu erikoishahmosta:
Pahikset: Tappavat sen, jota joku heistä viimeksi on äänestänyt.
Sarjamurhaaja: Tappaa sen, jota on viimeksi äänestänyt.
Suojelija: suojelee viimeisintä aiemmin suojelemaansa, johon hänellä on mahdollisuus. Jos tällaista hahmoa ei ole, arvotaan suojeltava niiden kesken, joita ei ole äänestetty lainkaan kahden edellisen päivän aikana.
Psykiatri: Tarkistaa sen, ketä on viimeksi äänestetty.
Poissaoloja ja epäaktiivisuutta koskevat säännöt:
Kaksi kierrosta äänestämättä olleet poistetaan pelistä toisen päivän iltana sen päivän äänestetyn mukana, eli hänelle haetaan varapelaaja. Ellei varapelaajaa löydy, pelaaja tapetaan aamunkoitossa. Jos usealle pelaajalle tarvitaan varapelaaja eikä kaikille saada, aamulla lynkattavat antiaktiivit arvotaan.
Jos pelaaja korvataan varapelaajalla kesken päivän, säilyy pudottautuneen pelaajan ääni voimassa.
Poissaolo suojaa pelaajaa, jos tämä on paikalla enintään yhden vuorokauden. Ilmoitetun poissaolon kierrokset vähennetään välistä. Siis esim. jos henkilö ei ole äänestänyt kierroksella 1 ja on kierroksen 2 poissa, hänen täytyy äänestää kierroksella 3 tai hän lentää pelistä ulos sen päivän iltana. Ilmoitettu poissaolo suojelee enintään 2 peräkkäisen kierroksen ajan.
Hyvät:
1 kertakäyttöinen ennustaja, joka näkee tulevaisuuden vahvalla kyvyllään käyttää Voimaa. Valitettavasti Voiman pimeä puoli on alkanut sumentaa jedien näköä tulevaisuuteen, joten on ennustajalla enään yksi katse tulevaisuuteen jäljellä. Kertakäyttöinen ennustaja lähettää joku yö pelin aikana viestin PJ:lle jossa kertoo kenen roolin haluaa tietää. Vastauksena ei kumminkaan tule suora roolikuvaus, vaan riimi, josta voi helposti päätellä ennustetun roolin, sekä puolen. Käytettyään voimansa, kertakäyttöinen ennustaja muuttuu tavalliseksi jediksi (kyläläiseksi).
1 suojelija, jolla on äärimmäiseen asti hiotut miekkataidot kaksintaistelussa. Niimpä hän joka yö suojelee yhtä pelaajaa ja jos kyseistä pelaajaa koitetaan tappaa yön aikana, pelästyttää suojelija murhaajan pois sapelitaidoillaan. Ei kumminkaan pysty suojelemaan samaa henkilöä kahta yötä peräkkäin. Suojelija ei saa suojella itseään.
8 tavista, jotka yrittävät saada kaikki pahikset ulos päivisin ja öisin toivovt että pahikset valitsisivat jonkun toisen murhattavaksi.
Pahat:
2 pahista, jotka yrittävät päivällä tekeytyä hyviksiksi, kun taas yöllä he raa'asti murhaavat jonkun. He siis lähettävät joka toinen yö pj:lle viestin, jossa lukee murhattavan nimi ja ja seuraavan illan unohtamisen varalle varanimi. Pahikset voittavat kun heitä on saman verran tai enemmän kuin hyviksiä. Varsinaiset pahikset tappavat parittomina öinä.
1 petturi, joka ei varsinaisesti ole pahisten puolella, mutta on silti liitossa heidän kanssaan. Hän saa puhua pahistovereilleen topicin ulkopuolella.
Voittaminen:
Hyvikset voittavat, kun kaikki pahikset ovat kuolleet, mukaan lukien sarjamurhaaja.
Pahikset voittavat, kun heitä on saman verran tai enemmän kuin hyviksiä.
Petturi voittaa pahisten kanssa.
Petturia ei tarvitse saada hengiltä hyvisten voittoon ja tätä ei lasketa pahikseksi pahisten voitossa.
MUKANA: 13/13
- Jite
- Violet (3.Päivä - Ki Adi Mundi, Tavis)
- zeremi
- Heliodora
- Carm (2.Yö - Yoda, Kertakäyttöinen ennustaja, Antiaktiivisuuskuolema)
- piikkisiili
- Zey (2.Päivä, Darth Sidious, Pahis)
- vaniljapilvi (2.Yö - Plo Kloon, Tavis, Antiaktiivisuuskuolema)
- Raegan
- Vampire
- Neve 2.Yö - Kit Fisto, Tavis, Antiaktiivisuuskuolema)
- Yut
- Meyjoordun (1. päivä, Luminara Unduli - tavis)
Hagrid kirjoitti:1. Aamu
Padme Amidala nousi hymyillen sängystään Coruscantin kekustasta. Hän käveli suoraan ikkunalle, hymyillen uuden täydellisen aamun koittamisesta. Sitten hän jähmettyi. Savua nousi jeditemppelistä.
Jedien sota oli alkanut.
Lasermiekalla silpottuja: 0
-
Vielä hengestään taistelevia: 13
- Jite
- Violet
- zeremi
- Heliodora
- Carm
- piikkisiili
- Zey
- vaniljapilvi
- Raegan
- Vampire
- Neve
- Yut
- Meyjoordun
Poissaolot:
-
Äänestyspakot:
-
zeremi kirjoitti:Moi taas!
Roolilista on aika perus, joten tuskin sitä tarttee avata sen suuremmin. Ennustaja ennustakoon ja suojelija suojelkoon haluamallaa tavalla.
Toivoisin ihmisiltä edes vähän aktiivisuutta, koska viimesimmät pelit on vähän hajonnu antiaktiivien takia kasaan. Joten pliis, pyydän: käyttäkää päivästänne edes vartti osallistumalla peliin! :)
Zey kirjoitti:Jeij, alkoi tämäkin. :>
Roolit on peruskauraa, niistä ei oikeastaan ole puhuttavaa.
Komppailen zeremiä aktiivisuus asiassa. Kannatan aktiivisuutta! Tehdään tästä kiva ja ikimuistettava peli. :>
Täällä on nyt kivasti vanhoja pelaajia, jotka on löytänyt takaisin Kylän suojiin, hienoa. :> Kiva päästä sellaistenkin pelaajien kanssa pelaamaan, joiden pelejä on vain lukenut. :D
Mut joo, ei tän enempää järkevää puhetta löydy nyt musta, oon liian fiiliksissä tänään alkaneen syysloman takia. n___n
Violet kirjoitti:Vihdoinkin päästään taas pelailemaan.
Roolilistaan minulla ei oikein ole lisättävää.
Oikeastaan, voisin vain sanoa olevani samaa mieltä zeremin ja Zeyn kanssa. Yritän tulla tänään illalla kirjoitteleman, mutta tänään tekee aika tiukkaa.
Vampire kirjoitti:Hereillä minäkin, vaikkakin maanantaihin asti saamattoman epäaktiivinen, koska tentit. Roolilistasta ei ole sanottavaa, kuten ei oikeastaan mistään muustakaan. Toivottavasti porukka herää ja on aktiivista, vaikka vähän veikkaankin, että toivon vähän liikoja edellisten pelien aktiivisuustasosta päätellen.
Jite kirjoitti:Olen Zeylle kade, mulla oli syysloma viime viikolla :( Noei, inhoan itse lomailua. Olen itse muuten todella hapan siitä, että rooliviesti-info meni mailissa roskapostiin >_>
Itsekin toivon aktiivisuutta, mua on suoraan sanoen ärsyttänyt viime aikoina pelien "aktiivisuuden" vuoksi, kun olen seuraillut kuoltuani.
Yut kirjoitti:Laalalaa, täällä yksi Wanha, jonka vanhat pelit ei edes ole tainut siirtyä Kylän viime muutossa, joten hahaa, ette pääse edes lukemaan vanhoja pelitopiceja, ellei täällä ole sitten muita vanhoja jotka muistaisi muuten. Tosin epäilen, koska minunkaan muisti ei ole niin hyvä, että muistaisin kunnolla.. Mutta kivaa päästä pitkästä aikaa pelaamaan.
Sinänsä jees, että jo 5 pelaajaa kommentoinut, mutta toisaalta ottaen huomioon että päivä alkoi jo eilen, se ei ole paljon. Huolestuttavaa, eli kutsu aktivismiin ja kansalaisvaikuttamiseen lopuille! MIssä demokratia, missä kansanvalta, siellä ei toivottavasti pahikset muhi jos yhteistyössä ja osallistumalla onnistumme spottaamaan ja nirhaamaan ne, mutta se vaatii juuri sinun mukanaoloa!
Koska ekana päivänä ei ole mitään muutakaan tekemistä, kuin hakuammuntaa, aloitankin epämääräisellä pohdinnalla sitten suoraan (joo, olen epäilyttävä ja tiedän sen :)). Vaikka en tiedäkään uusista pelaamisstrategioista mitään, myönnän etten ole lukenut niitä topiceja, ainakin joskus muinoin ekana päivänä lähti herättelyääniä ihmisille, jotka eivät olleet aktiivisia ihan vaan siksi, että aktiivisuus on jees, kuten jo Zeremi, Zey, Jite ja Vampire sanoikin (ja Violet komppasi). Siten jos herättelyääniin ei herää, voi niihin helpolla kuollakin kun muuta syytä tunnu löytyvän. Vaikka tosin voisi olettaa, että pahikset roolin tietäessään varmistavat, etteivät missään nimessä kuole hereättelyääniin/epäaktiivisuusääniin, teoria ei ota kantaa heidän irl-elämään. Siten herättelyäänillä tuskin napataan pahiksia, mutta koska aktiivisuus ja epäilyttävyyden (keskustelun) herättely, sekään ei tietty jossain vaiheessa ole mahdoton veto.
Koska ekan päivän keskustelu: Miten jediyhteiskunnan tulisi suhtautua tulipaloon, ja joukossamme mahdollisesti oleviin pahiksiin? Mikä on paras strategia heidän nappaamiseen? Miten ensimmäisestä päivästäkin saataisiin jotain muuta irti kuin "moi, olen hereillä, ei kommentoitavaa" -kommentteja? Mitä sinä tuot tähän peliin? Uskallatko toimia urhean jediritarin tavoin, jotta voimme löytää pahikset? Missä vaiheessa peliä ennustajan tulisi käyttää kultaakin kalliimpi tarkistuksensa? Oliko kana vai muna ensin?
zeremi kirjoitti:Yutilta osittain epämääräistä ja osittain aiheellista pohdintaa.. Ensimmäiseksi tiedotusasia itseäni ärsyttävästä aiheesta, jota uudet eivät välttämättä ole itse huomanneet. :)
zeremin allekirjoitus kirjoitti:Ja zeremi kirjoitetaan sitten pienellä! :)
Sitten asiaan. Yutin huomio ensimmäisen päivän ainaisesta "ongelmasta" on hyvä. Miten saataisiin hyötytettyä ensimmäisenkin päivän tietoja pahisten nappaamiseen? Ite oon aina ollut sitä mieltä, ettei ekana päivänä pysty vetämään vahvoja johtopäätöksiä kenenkään roolista. Joitakin henkilökohtaisia mielipiteitä toisista voi kysellä ja kannattaakin, koska ne ovat tärkeitä linkkejä roolin kanssa. Näin alussa vaan useimmiten mielipiteet jäävät tasolle "neutraali", koska ei ole ollut mitään, mistä pelaajia epäilisi tai luottaisi. Paras ja ehkä ainoa asia, mistä pystyy keskustelemaan on suojelija+ennustaja-combon taktiikat, mutta nekin on usein kauhean pintapuolisia.
Itse kuitenkin pelaajamäärän (13) takia ehdottaisin ennustajan ennustavan 2. tai 3. yönä. Suojelijan toimintaa on osaltaan turha pohtia, koska hän toimii oman päänsä mukaan. Jos jollakin on hyviä ideoita keskustelun aktivoimiseen ekana päivänä, niin ehdottakaa pois. :)
Zey kirjoitti:Jaahas, porukkaa on näköjään heräillyt. Hyvä, hyvä. :)
Hmm, Yut tuossa aloittelikin keskustelua herättelyäänistä. Itse pidän herättelyääniä ihan ok tapana aloittaa peli, MUTTA mielestäni heräämätöntä pelaajaa ei saa tappaa peleissä joissa on erikoisia. Koska tällöin heräämätön pelaaja ei ole todennäköisesti edes tietoinen pelin kulusta, ja voi aivan hyvin olla erikoinen, joka ei pääse puolustautumaan. Sanoisin, että heräämättömän pelaajan tappaminen osuu oikeastaan todennäköisemmin hyvisten nilkkaan, kuin pahisten, koska enpä usko että pahikset antaisivat heräämättömän pahiskaverinsa tippua, kun voisivat helposti hänet pelastaa, herättämättä edes suuremmin huomiota kun yleensäkin oikeilla äänillä tappaminen on suositeltavampaa kuin herättelyäänellä. Eli ei ei ei ei mitään heräämättömien tappamisia. Hiljaisen heränneenkin pelaajan tappaminen on turvallisempaa, koska silloin ainakin hän tietää pelin alkaneen ja näin hänellä on mahdollisuus tulla esille.
Yut kirjoitti:Miten jediyhteiskunnan tulisi suhtautua tulipaloon, ja joukossamme mahdollisesti oleviin pahiksiin? Mikä on paras strategia heidän nappaamiseen? Miten ensimmäisestä päivästäkin saataisiin jotain muuta irti kuin "moi, olen hereillä, ei kommentoitavaa" -kommentteja?
Hmm, paras strategia on varmaankin pitää silmät auki ja pahistutkat päällä. Mitään sen tarkempia "näin napataan pahikset" -suunnitelmia ei yleensä kannata topassa ruveta puhumaan, kun se kerran silloin pahikset tietää olla tekemättä mainittuja asioita ja koko asian puiminen on ollut turhaa. Mutta, päivästä saadaan irti muutakin kuin hereillä viestejä ihan sillä tavalla, että kerrotaan pienimpiäkin ajatuksia pelaajista, jotta päästään siirtymään kunnon pelaajapohdintoihin. Koska loppujen lopuksi oli päivä sitten mikä tahansa, niin ei se pelaajapohdintojen aloittaminen sen helpompaa ole.
Se, koska ennustajan kannattaisi käyttää ennustuksensa, on niin paljon oikeastaan kiinni siitä, kuinka nopeasti hän muodostaa mielipiteitään pelaajista. Ei ole mitään järkeä ruveta arpomaan pelaajien joukosta, että kenet sitä tarkistaisi - kuten helposti tapahtuu jos haaveilee ensimmäisenä yönä ennustamisesta. Eli maltti on valttia, kunhan ei liian kauas panttaile ennustusta, koska sitten taas siitä arvotusta tarkistetustakin on enemmän hyötyä, kuin kuolleesta ennustajasta, joka ei tarkistanut ketään. Eli oikeastaan olisin zeremin kannalla, 2. tai 3.yönä, riippuen miltä pelaajat tuntuu. Jos pelaajat on jotain harmaata massaa 2.päivänä, on järkevämpää jättää ennustus suosiolla 3.yöhön.
Hmm, Yutin heräily viesti loi hieman hyvismäistä kuvaa, hän todella poikkesi "hereillä, toivottavasti aktiivinen peli :))" massasta positiivisella tavalla. Hän ei jäänyt vain pyörittelemään peukaloita, vaan alkoi itse luomaan aktiivista peliä - jonka edellytys on tietysti aihe mistä puhua. Toki kyseessä voi olla ihan yleinen innostus siitä, että pitkästä aikaa pääsee pelaamaan, eikä niinkään roolista kertova seikka, mutta en nyt heti olisi häntä tappamassa.
Meyjoordun kirjoitti:Yut kirjoitti:(joo, olen epäilyttävä ja tiedän sen :)).
Haluaisiko joku selvittää, koska en saanut Tanssiaskeliani kun tänne rekisteröidyn.
Miten ensimmäisestä päivästäkin saataisiin jotain muuta irti kuin "moi, olen hereillä, ei kommentoitavaa" -kommentteja?
Villiä syyttelyä, poleemisia mielipiteitä yleistä vääntöä?
Missä vaiheessa peliä ennustajan tulisi käyttää kultaakin kalliimpi tarkistuksensa?
Voisi katsoa vaikka jonkun ihmisiä yleisesti epäilyttävän kaverin.
Oliko kana vai muna ensin?
Liskomaisesta metsäkanalinnusta ihmisen jalostamana syntynyt kana, ja tästä aiheesta käydään luokattoman huonoa keskustelua ilman minkäänlaista asiantuntemusta.
Jännä. Yutilla oli pari hyvänoloista kysymystä, mutta aika monta sellaista johon on tasan yksi oikea vastaus. Ja humoristinen loppukevennys. Ettei tässä nyt yritetä vaikuttaa hyödylliseltä. Toisaalta Yut, toisin kuin muutama muu, sentään yrittää saada aikaan keskustelua. Toisaalta tää viesti ei tunnu siinä kauheasti onnistuvan, kun vain kaksi kysymystä on relevantteja, ja joihin voi tosissaan vastata useammalla kuin yhdellä tavalla. Lisäksi sitä on lihotettu pohdinnalla, joka olisi hyvä, ellei se olisi juonittelupelaamisen perusasioita, pelissä, jossa ei taida olla yhtään aloittelijaa.
Zeyllä oli mielenkiintoinen jutustelu, mutta haluaisin vielä kommenttia siitä että heräämättömien tappamisessa on se hyvä puoli että ei tule ylimääräisiä tappioita. Mielestäni hän oli hyvismäisempi kuin Yut.
Zey kirjoitti:Meyjoordun kirjoitti:Zeyllä oli mielenkiintoinen jutustelu, mutta haluaisin vielä kommenttia siitä että heräämättömien tappamisessa on se hyvä puoli että ei tule ylimääräisiä tappioita.
Oletetaan että heräämätön pelaaja on hyvis: pelissä heräämättömän tappaminen ei auttaisi mitään (katsottuna siis tappojen näkökulmasta), koska mikäli heräämätön tapetaan, yksi päivä lynkkaus menee siihen, jolloin harhalynkkauksia jää peliin kaksi. Jos taas annetaan heräämättömän kuolla antiaktiivisuuteen, niin pelissä on taas kaksi harhalynkkausta. Erona siis onkin vain se, että mikäli emme tapa kyseistä pelaajaa päivällä, voidaan peliin saada varapelaaja, jolloin meillä on normaalit 3 harhalynkkausta käytössä. Eli antamalla pelaajan tippua antiaktiivisuuteen, emme voi menettää mitään.
Oletetaan että heräämätön pelaaja on pahis: mikäli saisimme jotenkin tapettua hänet (ihmettelen, miten pahiskaverit antaisivat tämän tapahtua), niin pahis kuoli. Jos taas antaisimme hänen tippua antiaktiivisuuteen, saisimme tiputettua epäilyttävän pelaajan, pahis voisi edelleen kuolla, tai sitten hän voisi saada varapelaajan, jolloin varapelaaja varmaankin puhuisi ja meillä olisi mahdollista napata hänet ja meillä olisi ne 3 harhalynkkausta käytössä.
Eli tuolta kannalta katsottuna en näkisi mitään järkeä lähteä tappamaan, vain sillä toivossa, että heräämätön pelaaja sattuisi olemaan pahis, varsinkin kun kyseessä on vain toivominen, heräämättömän pelaajan roolista kun on aika vaikea päätellä mitään, kun kyseinen pelaaja ei varmaankaan itsekään sitä tiedä.
Meyjoordun kirjoitti:Jos taas annetaan heräämättömän kuolla antiaktiivisuuteen, niin pelissä on taas kaksi harhalynkkausta. Erona siis onkin vain se, että mikäli emme tapa kyseistä pelaajaa päivällä, voidaan peliin saada varapelaaja, jolloin meillä on normaalit 3 harhalynkkausta käytössä.
Okei: Hypoteettinen tilanne: 3. päivän aamu, takana kaksi yötappoa ja yksi lynkattu hyvis 1. vuorokaudelta. Lisäksi 2. päivätappo. 2. päivän iltana oli yksi putoamassa epäaktiivina.
2. päivän alussa pelissä oli 11 pelaajaa josta 8. hyvistä. Yksi hyvis kuolee 3. yönä joka tapauksessa, joten hvyiksiä on 3. aamu korkeintaan 7. Aamulla on hyviksiä 8-1-P-E jossa P on Päivälynkatut hyvikset ja E on epäaktiivikuolleet hyvikset. Eli kumpaankaan ei lasketa pahiksia tai uhrautujaa.
Jos 2. päivätappo oli se epäaktiivinen hyvis, on hyviksiä jäljellä 8-1-1-0=6.
Mikäli se oli epäaktiivisesta erillinen, mutta epäaktiiville saatiin varapelaaja, on hyviksiä jäljellä 8-1-1-0=6. Mikäli varapelaajaa ei saatu, hyviksiä on jäljellä 8-1-1-1=5. Mikäli epäaktiivi oli pahis on jäljellä 8-1-1-0=6
Jos saatiin tapettua epäaktiivinen pahis, hyviksiä on aamulla jäljellä 8-1-0-0=7.
Mikäli tapettiin epäaktiivista erillinen pahis, hyviksiä on aamulla jäljellä 8-1-0-0=7 jos epäaktiivi pahis tai hyvis jolle saatiin varapelaaja. 8-1-0-1=6 jos epäaktiivi oli hyvis ja ei saatu varapelaajaa.
Jos haluat laskea lisää, harhalynkkauskaava on
tossa. Pointti on se, että antiaktiivin tappaminen eliminoi pahimmassakin tapauksessa "turhan" hyviskuoleman. Jos joku on käytännössä varma pahis, tämä voidaan tappaa myöhemmin mahdollisten hyvisten sijaan. Jos se on epävarma pahis, saadaan lisäaikaa tutkinnalle.
Zey kirjoitti:Tilanteet, joissa heräämätön on hyvis:
Tilanne, jossa tapetaan heräämätön 2.päivänä
1.päivä: 13 -> 12 (1. harhalynkkaus)
1.yö: 12 -> 11
2.päivä: 11 -> 10 (Päivä lynkkaus meni turhaan heräämättömään)
2.yö: 10 -> 9
3.päivä: 9 ->8 (2. harhalynkkaus)
3.yö: 8 -> 7
4.päivä: 7 -> 6 (Pakko tappaa pahis)
4.yö: 6 -> 5 (pahisten voitto)
Tilanne, jossa ei tapeta heräämätöntä 2.päivänä ja hän kuolee antiaktiivisuuteen 3.aamuna
1.päivä: 13 -> 12 (1. harhalynkkaus)
1.yö: 12 -> 11
2.päivä: 11 -> 10 (2.harhalynkkaus)
2.yö: 10 -> 8
3.päivä: 8 ->7 (pakko tappaa pahis)
3.yö: 7 -> 6
4.päivä: 6 -> 5 (pahisten voitto)
Tilanne, jossa ei tapeta heräämätöntä 2.päivänä ja hänelle saadaan varapelaaja
1.päivä: 13 -> 12 (1. harhalynkkaus)
1.yö: 12 -> 11
2.päivä: 11 -> 10 (2. harhalynkkaus)
2.yö: 10 -> 9
3.päivä: 9 ->8 (3. harhalynkkaus)
3.yö: 8 -> 7
4.päivä: 7 -> 6 (Pakko tappaa pahis)
4.yö: 6 -> 5 (pahisten voitto)
Eli mun pointtini: Meillä on 3 harhalynkkausta. Vaihtoehdot: a) Tapamme turhaan heräämättömän hyviksen, jota ei edes epäillä, sen sijaan että tappaisimme epäilyttävän pelaajan. Yksi harhalynkkaus meni siis tässä, joten käytettävissä on 2 harhalynkkausta. b) Emme tapa heräämätöntä hyvistä, mutta hän kuolee antiaktiivisuuteen, mihin menee yksi harhalynkkaus. Näin ollen asia on sama kuin kohdassa a, eli meillä on käytettävissä 2 harhalynkkausta. c) Emme tapa heräämätöntä hyvistä, mutta hän saa varapelaajan. Näin ollen me emme ole tuhlanneet harhalynkkausta pelaajaan, joka ei epäilytä, joten meillä on epäilyttäviä pelaajia varten käytettävissä 3 harhalynkkausta.
Eli, ainoa ero, joka on siinä, tapetaanko heräämätön päivällä vai ei, on se, että mikäli tapamme, hän ei voi saada varapelaajaa, ja näin emme voi saada kaikkia 3 harhalynkkausta epäilyttävien pelaajien lynkkaukseen.
Tilanteet joissa heräämätön on pahis:
Tilanne, jossa tapetaan heräämätön 2.päivänä
1.päivä: 13 -> 12 (1. harhalynkkaus)
1.yö: 12 -> 11
2.päivä: 11 -> 10 (Päivä lynkkaus meni heräämättömään, ja tämä oli pahis)
2.yö: 10 -> 9
3.päivä: 9 ->8 (2. harhalynkkaus)
3.yö: 8 -> 7
4.päivä: 7 -> 6 (3.harhalynkkaus)
4.yö: 6 -> 5
5.päivä: 5 -> 4 (Pakko tappaa pahis)
5.yö: 4 -> 3 (pahisten voitto)
Tilanne, jossa ei tapeta heräämätöntä 2.päivänä ja hän kuolee antiaktiivisuuteen 3.aamuna
1.päivä: 13 -> 12 (1. harhalynkkaus)
1.yö: 12 -> 11
2.päivä: 11 -> 10 (2.harhalynkkaus)
2.yö: 10 -> 8
3.päivä: 8 ->7 (3. harhalynkkaus)
3.yö: 7 -> 6
4.päivä: 6 -> 5 (pakko tappaa pahis)
4.yö: 5 -> 4
5.päivä: 4 -> 3 (pahikset voittavat)
Tilanne, jossa ei tapeta heräämätöntä 2.päivänä ja hänelle saadaan varapelaaja
1.päivä: 13 -> 12 (1. harhalynkkaus)
1.yö: 12 -> 11
2.päivä: 11 -> 10 (2. harhalynkkaus)
2.yö: 10 -> 9
3.päivä: 9 ->8 (3. harhalynkkaus)
3.yö: 8 -> 7
4.päivä: 7 -> 6 (Pakko tappaa pahis)
4.yö: 6 -> 5 (pahisten voitto)
Eli kaikissa tilanteissa on se 3.harhalynkkausta, jolloin voimme yrittää tappaa pahiksen.
En siis ymmärrä mitä hyödyllistä olisi tappaa heräämätön pelaaja pahismaisen tilalla, musta se vain poistaa sen, ettei kukaan voi tulla hänen tilalleen ja näin saada yhtä harhalynkkausta lisää, mikäli hän on hyvis?
Hagrid kirjoitti:Väliaikaistappelua
Luminara Unduli ja Barriss Offee taistelivat urheasti klooneja vastaan. Jedimestari Unduli leikkeli kloonien aseet ensin kahtia, jonka jälkeen voimaa käyttäen heitti heidät alas jeditemppelin kolmannesta kerroksesta. Jedipadawan Barriss taas käytti uhmakkaampaa tapaa seivästäen kloonien sydämmet ja leikkoen heiltä jalat ja kädet pois. Heillä näytti menevän kovin hyvin.
Bultar Swanilla taas ei. Rauhan rakastamisesta tunnettu jediritari nainen hyppeli ympäri seiniä, katkoen kloonien aseita. Hän ei halunnut tappaa ketään, sillä se ei ollut voiman käytön tarkoitus. Bultar yritti ehtiä pelastusalukselle, joten hän hyppäsi pelastus alukseen, yrittäen ehtiä kyytiin. Kuin ihmeestä, hän mätkähti juuri viimeisellä hetkellä alukseen. Hän oli selviytynyt.
Äänet:
Ei ole
Poissaolot:
- Vampire 23.10 - 26.10
piikkisiili kirjoitti:Ookei, olisi varmaan minunkin aika heräillä.
Yut kirjoitti:Miten jediyhteiskunnan tulisi suhtautua tulipaloon, ja joukossamme mahdollisesti oleviin pahiksiin? Mikä on paras strategia heidän nappaamiseen? Miten ensimmäisestä päivästäkin saataisiin jotain muuta irti kuin "moi, olen hereillä, ei kommentoitavaa" -kommentteja?
Tätä olen jo jossain aikaisemmassa pelissä pohtinut. Stradegioiminen on enemmän pahisten tehtävä. Toki hyviskin pystyy kehittämään jokin stradegia pahiksia vastaan, mutta ne eivät toimi, jos kaikki ja samalla pahikset tietävät sen. Silloinhan niistä ei silloin kannata puhua. Aktiivisena oleminen ei ole suoranainen stradegia. Erikoishahmojen toiminnasta voisi kehitellä jotain stradegiaa julkisestikin, mutta tämän pelin roolitus ei tarjoa siihen paljon mahdollisuuksia.
Kertakäyttöisenennustajan voimankäytön ajoitus on erittäin tilannesidonnaista. Mieleeni tuli yksittäinen tilanne, jota voisin kommentoida: Jos ennustaja on jonakin päivänä melkein joutunut äänestetyksi ulos, mutta ei tarvinnut kuitenkaan tulla vielä esille, niin sitten hänen voisi kannattaa jo käyttää voimansa seuraavana yönä. Ei auta paljoa, jos hän joutuu tulemaan keskellä päivää esille ja suojelijan (hengissä ollessaan) pitää varmistaa tulevana yönä, että ennustaja saa suojeluksensa tehtyä. Ennustajan tullessa vapaaehtoisesti esille tutkimustuloksensa kanssa päivän alussa, jäisi suojelijalle enemmän varaa taktikoida eikä pelaajien epäillä ennustajaa. Tuon pointti taisi olla, että ennustaja mittailisi myös häneen kohdistuneiden epäilyjen määrää.
Matemaattiseen pohdiskeluun minulla ei ole paljoa hinkua osallistua enkä kaikkea pohdittua sataprosenttisesti ymmärtänyt. Minusta kuulostaa paljon paremmalta yrittää pudottaa pelaaja, jolle löytyisi pudottamiseen muu syy kuin antiaktiivisuuteen putoamis
mahdollisuus. Varapelaajan löytyminen on kumminkin aina mahdollisuus eikä sitä voi tietää etukäteen. Antiaktiivisen pudottaminen tarjoaa pelaajille vain helpon tavan ratkaista äänestyspakko-ongelmansa. Sitäkö Meyjoordun haluat?
Zey kirjoitti:Hmm, piikkiksen ennustajapohdinassa oon muuten samoilla linjoilla, mutta mielestäni tuossa tilanteessa kertakäyttöisen ennustajan ei kannata vielä ainakaan kertoa ennustustaan, tai edes tehdä sitä, kun kerran suojelija on pelissä. Eli ennustaja voisi silti tulla heti päivän alussa esiin, ja näin, mutta erona se, ettei paljastaisi ennustuksen kohdettaan (ellei kyseinen pelaaja olisi päivällä tippumassa), koska tiedetään, että ennustaja on huomennakin hengissä ja näin hän voisi kertoa ennustuksensa vasta huomenna. Koska jos suojelijan täytyy suojella vain yhtä, tiedetään että pelaaja selviää hengissä, mutta jos suojeltavia onkin kaksi, niin sitten alkaa se kikkailu, että kummankohan pahikset aikovat tiputtaa ja näin. Lisäksi jos ennustaja ei edes ennustaisi ennen esille tulemistaan, voitaisiin varmalla tavalla siirtää ennustusyötä yhdellä. Mutta siis mikäli suojelija ei olisi hengissä, niin silloin kannattaisi tehdä piikkiksen sanomalla tavalla, eli ennustaa yöllä ja mahdollisesti tulla esille riippuen tietysti siitä, että miltä pelaajien fiilikset vaikuttaa, eli onko edelleen putoamisuhka. Mutta sekin tietysti on, että mikäli päivällä epäillään, niin ei ihan pienistä epäilyksistä kuitenkaan kannata esille tulla, jossei näytä siltä että tie voi viedä kuolemaan, ettei vain turhaan ole esille tullut. Eli tässäkin oikeestaan sitä ennustajan omaa tilanteen arvioimista. :D
Violet kirjoitti:Mielestäni ennustajan pelaaminen on aina tilannekohtaista, joten ennustajan kannataa luottaa omaan harkintakykyynsä. Kyllähän täällä on tullut esiin hyvää ennustajapohdintaa, mutta pelaajien täytyy aina sopeutua tilanteeseen ja toimia sen mukaisesti.
En muista kylläkään yhtäkään peliä, missä antiaktiivisen pelaajan pudottaminen olisi tuottanut tulosta. Yleensä se toinen pahis tai petturi on elossa, ja kykenee viemään epäilyjä toiseen suuntaan. Toimii hyvin, jos pelissä on toinenkin antiaktiivinen tämän antiaktiivisen pahiksen lisäksi. Tämän lisäksi antiaktiivista äänestäneiden äänestysperusteet ovat olleet yleensä huonot ja aiheuttanut jonkin verran epäilystä. Pahimmassa tapauksessa meillä voi olla kolmantenakin päivänä vaikeasti eroteltava massa pelaajia, jotka ovat lynkanneet antiaktiivisia. Vastaan vielä näihin Yutin kysymyksiin.
Yut kirjoitti: Miten jediyhteiskunnan tulisi suhtautua tulipaloon, ja joukossamme mahdollisesti oleviin pahiksiin? Mikä on paras strategia heidän nappaamiseen?
Jos kertoisin strategian sinulle, niin kuinka pitäisin sen salassa pahiksille? Vai pitääkö hämätä pahiksia kertomalla heille sen mitä haluan heidän kuulevan, jotta saan heidät solmuun samalla valehdella hyviksille, sillä en voi kertoa oikeaa suunnitelmaani ;)
Kuitenkin, uskon että pahiksia ei välttämättä löydä jos katsoo vain yksittäisten henkilöiden epäilyttävyyksiä. Pitää katsoa muiden suhtautumista muihin pelaajiin ja tehdä huomioita "nämä kaksi eivät ainakaan voi olla pahispari" ja "henkilö a hakee selvästi pesäeroa henkilö b:stä". Pitää pakottaa muut reagoimaan toistensa kanssa.
Miten ensimmäisestä päivästäkin saataisiin jotain muuta irti kuin "moi, olen hereillä, ei kommentoitavaa" -kommentteja?
Kysyä näiden henkilöiden mielipidettä muista henkilöistä eikä esim. omaa mielipidettä ennustajapohdinnasta.
Mitä sinä tuot tähän peliin?
Omia mielipiteitä ja ehkä vähän toimintaakin.
Missä vaiheessa peliä ennustajan tulisi käyttää kultaakin kalliimpi tarkistuksensa?
Ennustajan peli on tilannekohtaista. Itse käyttäisen sen kyllä toisena yönä, sillä pidän sitä varmimpana, mutta ennustaja toimikoon harkintansa mukaan.
Yritän huomenna päästä kommentoimaan hieman pelaajista. Tämän päivän viesti meni yleishöpinään ja kysymyksien vastailuun, enkä enää (välttämättä) ehdi kirjoittaa viestejä tältä päivältä.
piikkisiili kirjoitti:Zey: Eli ottaisit riskin, että ennustaja ei ehtisikään kertoa ennustustulostaan..? Sehän olisi pahiksille edullista.
Violet kirjoitti:Mielestäni ennustajan pelaaminen on aina tilannekohtaista
piikkisiili kirjoitti:Kertakäyttöisenennustajan voimankäytön ajoitus on erittäin tilannesidonnaista.
Violet kirjoitti:Jos kertoisin strategian sinulle, niin kuinka pitäisin sen salassa pahiksille?
piikkisiili kirjoitti:Toki hyviskin pystyy kehittämään jokin stradegia pahiksia vastaan, mutta ne eivät toimi, jos kaikki ja samalla pahikset tietävät sen.
Ehkä olen vain itsekeskeinen näiden iskiessä silmään, mutta ihan kuin olisit poiminut nuo minulta?
Violet kirjoitti:Piikkis: Kieltämättä, nuo ovat melko samanlaisia. En kylläkään lähtenyt tietoisesti kopioimaan sinulta mitään, ja yritin kyllä kertoa omaa mielipidettäni ( tai no, eihän se yrittämiseksi jäänyt).
Zey kirjoitti:piikkisiili kirjoitti:Eli ottaisit riskin, että ennustaja ei ehtisikään kertoa ennustustulostaan..?
Hmm, en näe mitään riskiä tuossa? Koska kerran puhuttiin tilanteesta, jossa suojelija on hengissä, pitäisi ennustajan olla seuraavana päivänä hengissä, ellei tapahdu niin että suojelija on suojellut ennustajaa edellisenä yönä JA pahikset päättävät ottaa todella epätoivoisen riskin ja yrittää tappaa pelaajaa, jota hyvin todennäköisesti suojellaan. Vaikka suojelija joutuisi sinä päivänä tulemaan esiin, kuin ennustaja, ei ennustajan suunnitelma silloinkaan muuttuisi, koska silloin yöllä suojelija voisi taaskin suojella ennustajaa ja suojelija muutenkin olisi varmaan pahisten tappolistalla korkeammalla. En siis näe mitään oikeasti todellista (en pidä tuota todellisena riskinä, minkä mainitsin, koska en usko että pahikset ottaisi tuollaisen riskin, erityisesti kun pelissä ennustaja olisi ollut pahismainen -> ei ole todennäköinen suojeltava öisin ennen esille tuloaan -> ei ole mitään syytä miksei suojelija suojelisi ennustajaa yöllä) riskiä tuossa.
zeremi kirjoitti:Back in the business.. ainakin vähäksi aikaa. Pitäis lukee matikan tenttiin (koska en oo tehny vielä yhtään mitään kurssin eteen ja maanantaina tentti), mut kyllä Kylälle aina hetki aikaa löytyy. :D
Yut tosiaan innokkaasti alussa, mutta voisi toki palata taas keskustelemaan. Itellä ei Yut'sta oo mitään käsitystä, kun en oo pelannu hänen kanssaan ennen, joten en lähe rooliakaan veikkailemaan vielä.
Zey taas tuttuun tapaan perustelee kyllä ihan olan takaa väitteitään. Sitä se kyllä tekee aina. Mua hämää kyllä toi, ettei Zeysta oikeestaan koskaan saa mitää pahispintaa, vaikka monesti ollutkin pahiksena samassa pelissä. Toi kaavio varmaan selkiytti siis sen, ettei meijän kannata tappaa antiaktiivia ollenkaan, vaan yrittää löytää pahikset alusta pitäen, ettei harhalynkkauksten määrä vähene, jotta saadaan kaikki hyöty päivän äänistä.
Meyjoordun on mulle niin ikään uus pelaaja. Lähtee vähän samanlaisella leikkisyydellä mukaan kuin Yut. Pitää myös Zeytä hyvismäisempänä kuin Yut. Ite oon kyllä aikalailla vastaan tuota Meyjoordun ajatusta ennustamisesta, koska pahikset pystyy manipuloimaan ennustajaa päivällä nostamalla epäilyjä jostakin hyviksestä, jolloin ennustus ei oo niin tehokasta. Eli suosittelen edelleen ennustajan tekevän päätöksensä omassa hiljaisuudessaan, jolloin muut ei voi vaikuttaa asiaan. Tuo myös The Kaavan esille, jota minä en oo kyllä vielä kertaakaan nähny käytettävän peleissä. Olenkin liian uusi alokas. :D
piikkisiilikin heräilee ja tuo mielenkiintosta pohdittavaa ennustaja-suojelija-parista. Annoitko siis ehdotuksen, että jos ennustaja on toinen mahdollisista tippujista, niin hänen kannattaisi olla vaan hiljaa ja kuolla? Eikö se, että hän tulisi esille ja suojelija suojelis seuraavana, jotta saataisiin ennustaja seuraavana päivänä ennustuksen kanssa ole aina parempi vaihtoehto? Täh? :o
Zey jatkokin tuota ennustajakäsittelyä. Hyvä pointti.,että ennustaja tulisi esille ilman ennustusta (kun suojelija vielä elossa), jotta saataisin seuraavaan päivään kaksi varmaa henkilöä + mahdollisesti suojelijakin.
Sitten tuleekin Violet! (myöhäiset onnitteluni myöskin!) :) Komppaan täysin Violetin sanoja tokassa kappaleessaan antiaktiiveista. Sinäänsä tuo Violetin vastaus Yutille näytti vähän ovelalle, mutta niinhän se menee. Ei hyviksen kannata kertoa suunnitelmaansa. Yut kalastelee vaiko Violet hämää? Pitäisin kyllä Yutia hiukan hyvismäisempänä, koska lähti reippaasti liikkelle tavalla, joka osaltaan ois voinu olla huomiota herättävää, mikä ei yleensä pahikselle oo kovinkaan suosiollista.
Minusta tuo idea, että ennustaja ennustais toisena yönä ja tulis esille kolmantena päivänä ja panttais tietoaan neljänteen päivään, on todella hyvä. Sillon saataisiin hyvässä lykyssä helposti 3 varmaa hyvistä neljänteen päivään, joka voi tosiaan olla jo ratkaiseva. Toki jos pahis tippuisi jo tänään, niin sitten kolmas yö kuulostaa myös ihan kelvolliselta ennustusyöltä, mutta toinen yö tosissaan olis strategisesti ihan kannattavaa.
Huomisesta en tiedä yhtään pääsenkö edes äänestämään (tosin eipä mulla ole vielä pahemmin epäilyjäkään), kun oon illan kiinni ja luultavasti aamupäivän luen siihen tenttiin. Oon ollu kahen vaiheilla otanko poissaoloa pariks päiväks vai yritänkö seurata mukana.
Violet kirjoitti:Älkää antako tämän pelin lopahtaa aktiivisuudessa :( Taisin itse luvata, että kommentoisin pelaajia, jotenka...
Zey: Zey on ollut pelissä vahvasti mukana, mutta suuri osa hänen puheestaan menee peliteknisyysasioihin, joka on sellainen aihe, että niin hyvikset kuin pahiksetkin voivat helposti aloittaa pelin sillä. Itse en kuitenkaan usko, että hän ja Yut olisivat pahiksia, koska Zey yritti näin alussa tukea Yuttia. Olisiko pahiksilla teidän mielestä hyötyä linkittäytyä noin aikaisin?
Yut: Yut on lähtenyt peliin mukavasti keskustelua herätellen, ja pitäisin häntä tällä hetkellä lievästi hyvismäisenä. En kuitenkaan ensimmäisen päivän perusteilla poissulje pahisvaihtoehtoja.
Meyjoordum: Meystä on jäänyt mieleen se, miten hän on puoltanut antiaktiivisten tappamista. Itse kun en ole sitä kokenut hyväksi strategiaksi. Koska hän ja Zey ovat olleet ns. vastakkain antiaktiivien tappamisen suhteen, niin en usko, että he olisivat yhdessä pahiksia.
zeremi: zeremiltä on tullut näköjään hyvää pohdintaa pelaajista. Se että hän teki jonkinlaisen listan, jossa myös kertoi mielipiteensä muista pelaajista antaa hyvisvibaa. Pitää tutkia tuo lista tarkemmin, jotta siitä löytää linkittymiä.
//zeremi
zeremi kirjoitti:Yut kalastelee vaiko Violet hämää?
Yut herättää keskustelua ja Violet vastaa, muttei halua kertoa strategioista avoimesti.
piikkisiili kirjoitti:Zey: Tuossa tilanteessa, josta on puhe, on ennustaja epäilyttävimpien joukossa. Pahikset eivät tavallisesti heitä pudottele. Suojelijan vetäminen toimintaan tuossa tilanteessa sitoo vain hänen voimiaan ja pahikset saisivat halutessaan varman yötapon. Jättäisit ennustajan kertomatta ennustustulostaan, jotta kikkailu vältettäisiin. Suojelun kikkailuhan voisi olla pikemminkin hyödyllistä, koska silloin voitaisiin saada kuolematon yö.
zeremi: En minä kommentissani tosiaankaan tarkoittanut tuota. Totesin, että jos hän on epäilyttävimpien joukossa, ei hänen kannattaisi viivytella ennustusvoiman käyttöään. Jos ennustaja on putoamassa, niin toki sitten hänen kannattaa tulla esille estääkseen putoamisensa.
Violet: Ei Zeyn hyvisviban antaminen Yutille olisi tavanomaisinta pahistoverien keskuudessa, koska vihjeiden viljelyä vältellään. Sinäänsä se olisi edullista, koska muut pelaajat voisivat saada Zeyn kommentin takia Yutista myös hyvisvibaa (mikähän on paljon parempi kuin pahisviba, jonka perusteella voidaan erityisesti ekana päivänä pudottaa herkästi) ja Zey saisi teolla samalla tehtyä pelaajakommenttia.
Zey kirjoitti:piikkisiili kirjoitti:Suojelijan vetäminen toimintaan tuossa tilanteessa sitoo vain hänen voimiaan ja pahikset saisivat halutessaan varman yötapon. Jättäisit ennustajan kertomatta ennustustulostaan, jotta kikkailu vältettäisiin. Suojelun kikkailuhan voisi olla pikemminkin hyödyllistä, koska silloin voitaisiin saada kuolematon yö.
Eikö pahikset saisi tuossakin varman yötapon halutessaan? Sen kun ei yrittäisi tappaa kumpaakaan heistä. Mutta suojelijan kikkailusta saadakseen kuolemattoman yön, niin en oikein näe suuremmiten hyötyä. Koska tässä pelissähän on tilanne niin, että 4.yönä pelaajia on 6, yö tapon jälkeen 5 -> pahikset voivat aikaisintaan voittaa. Jos taas on tullut yksi yötapoton yö 4.yönä pelaajia on 7, yö tapon jälkeen 6, mikä tarkoittaa sitä, että pahikset voivat massata heti 5.päivän alussa voiton itselleen. Siitä ei siis olisi oikein mitään hyötyä siirtää aikaisinta voittohetkeä seuraavaksi päiväksi. Päin vastoin, tuossa tilanteessa näkisin tapottoman yön vain haitaksi, sillä tuo tapoton yö ei toisi edes uutta varmaa hyvistä (kun kerran molemmat jo tiedetään hyviksiksi) ja tarkoittaisi vain sitä, että kun on pakko osua pahikseen, olisi pelaajia yksi enemmän -> huonommat mahdollisuudet osua pahikseen. Siksi mielestäni se, että seuraavana päivänä on varmasti 2 varmaa hyvistä hengissä, on paljon arvokkaampi asia, koska se vaikuttaa suoraan osumisprosentteihin positiivisella tavalla. Tietysti, jos pariton määrä pelaajia kuolee antiaktiivisuuteen (ei siis kuole päivällä, eikä heille saada varapelaajaa), niin silloin se normaaliuttaisi peliä, ja antaisi meille yhden harhalynkkauksen lisää, mutta ne nyt on niitä poikkeus tilanteita ja siinäkin tietysti vaikuttaisi mitä rooleja tippuu ja näin.
Jite: Toivoit aktiivista peliä, muttet ole sitten sen enempää puhunut. Etkö kenties oikeasti toivokaan aktiivista peliä, sillä olet pahis, eikä hiljaisessa pelissä niin helposti napata pahiksia kuin aktiivisessa?
Violet kirjoitti:zeremi kirjoitti:Yut kalastelee vaiko Violet hämää?
Yut herättää keskustelua ja Violet vastaa, muttei halua kertoa strategioista avoimesti.
Hmm, mistä moinen into puolustaa Yutiakin siinä samalla?
Nyt ei kyllä pelaajista pikalukemalla oikein jäänyt kuvaa suuntaan taikka toiseen, täytyy varmaan huomenna sitten koittaa keritä tänne ennen päivän päättymistä tutkimaan viestejä, että kenelles sitä ääntä antaisi. Nyt en kuitenkaan enää jaksa miettiä, oon ihan liian väsynyt siihen.
vaniljapilvi kirjoitti:Hei kaikille, kiva tutustua uusiinkin pelaajiin! Heti ensiksi pahoittelut siitä, että oon tällä hetkellä irl todella kiireinen, nytkin ehdon lukea topiccia ensimmäisen kerran yhden aikaan yöllä, ja oon niin väsynyt, etten jaksa kirjoittaa pitkälti. Tylsää, tiedän, mutta yritän palata asiaan kunhan hiukan löydän hengähdystaukoja.
Nopeana huomiona se, että oon Violetin kanssa samaa mieltä siitä, että pelaajien yhdisteleminen on hyödyllistä, ja periaatteessa joidenkin pelaajien kanssa siitä, että antiaktiiveja ei laskelmien mukaan kannata tiputtaa. Se kuitenkin voi johtaa myös katastrofiin -> tässä pelissä on huomattavan vähän edes heränneitä, ja pahis saattaakin ajatella, että näiden pohdintojen takia turvallisinta on pysyä antiaktiivina.
Piikkisiili on musta hämmästyttävän monisanainen, yleensä oon tottunut näkemään häneltä lyhyempiä viestejä. Melko neutraalia, mutta huomionarvoista kuitenkin. Muista pelaajista Zey on mun mielestä eniten hyvismäinen (toisaalta niin on joka pelissä), koska vaikuttaa vievän peliä eteenpäin ja lisäksi on sanonut melko radikaalejakin juttuja (esim. että melkien olisi parempi, jos yötapotonta yötä ei olisi), eikä siis näytä pelkäävän tippumista ja sitä, että joku tarttuisi sanomisiin.
En jaksa ny keskittyä tähän suojelija/ennustaja-väittelyyn, palaan asiaan kun aivoni eivät ole nukkumassa. Yleisesti oon kuitenkin sitä mieltä, että erikoisten ei ihan hirveästi kannata kuunnella muiden ohjeita, koska ne muut voivat olla pahiksia. Oma harkinta!
zeremi kirjoitti:// Kerkesimpäs vielä äkkiä lukee viestejä. Tää on kylläkin tän päivän viimenen.
Zey kirjoitti:Hmm, mistä moinen into puolustaa Yutiakin siinä samalla?
Mä näkisin ton kyllä ennemmin ihan normaalina vastauksena kuin puolustuksena, koska Yutin kysymysasettelu vähän oli taktinen. Siihenhän Violet vaan totes, että ei hyviksenä oo järkee kertoo taktiikkaansa yleisesti topassa. Miun kysymys oli tarkoitus vaan härnätä lähinnä, mut Violet vastas reippaan olosesti.
Violetkin toi esille jo mielipiteitään monesta pelaajasta. Pitäisin hiukan hyvismäisenä.
Mulla ei oo pahiskanditaattia mielessä, kun ei oo noussu hälytyskelloja kenenkään kohdalla, joten ääntäkää en taida antaa tänään. Ei oo ääniäkään tänään tullut, mut ehkä seuraavana päivänä pystyy pohtimaan jo enemmän linkittymisiä.
Heräämättäkin on vielä neljä pelaajaa: Heliodora, Carm, Raegan ja Neve.
Meyjoordun kirjoitti:Zeyllä voi olla pointti, tai sitten ei. Aika näyttää, mutta en jaksa väitellä tästä enempää.
Piikkisiili saattaa valmistella meikäläiselle tältä pohjalta annettavaa ääntä tuolla huomautuksella, tai sitten ei. Tunnistan kyllä olevani ehkä hieman epäilyttävä tuon piikkiksen kommentin jälkeen (joskaan en sen takia).
Muutama muu on herännyt, heistä en huomaa mitään sen ihmeellisempää. Zeyn kommentti Violetista ja Yutista vaikuttaa vähän ylitulkinnalta, mutta neutraalilta sellaiselta.
Jo heränneistä epäilyttävimmältä vaikuttaa yhden viestin ihmeet Jite ja vaaniljapilvi, joilla, toisin kuin Vampirella, ei ole poissaoloa selittämässä. Toisaalta itsekin olen yrittänyt vääntää tätä viesti tässä jo pari päivää, joten en nyt ainakaan siltä pohjalta äänestä. Vaniljapilvi vetosi irl-kiireisiin. mikä on vähän kaksipiippuinen juttu. Toisaalta selittävät, toisaalta voivat olla hiljaiseksi unohtuneen pahiksen selittelyä. En ole ihan varma tästä, mutta äänestyspakon lykkäämisen ehto yhdestä vuorokaudesta näyttäisi täyttyvän. Toisaalta vaniljapilvi olisi voinut siis vain feikata poissaolon muttei sitä tehnyt, toisaalta saattoi olla ettei itsekään tiennyt kiireittensä määrää. Kumpaankin liittyy mahdollisuus että on epäilyttävää. Jite on ihan vaan hiljaa.
Taitaa olla mun viimeinen viesti tänään. En luultavasti äänestä jos ei tule jotain akuuttia, enkä välttämättä sittenkään, riippuu jaksanko käydä foorumilla enää tänään.
PS. Ja nyt mut tietenkin äänestetään ulos kun en enää välttämättä reagoi koska Murphyn laki. Tosin jos vedätte tästä jonkun naurettavan "höö höö se lipsautti freudilaisen ++trololololollololollololoo" niin kiroilen kyllä railakkaasti. Nettiyhteyden tässä päässä.
Jite kirjoitti:Zey kirjoitti:Jite: Toivoit aktiivista peliä, muttet ole sitten sen enempää puhunut. Etkö kenties oikeasti toivokaan aktiivista peliä, sillä olet pahis, eikä hiljaisessa pelissä niin helposti napata pahiksia kuin aktiivisessa?
Suurin asia, johon olen tänään oikeammin huomiota kiinnittänyt, on nuo antiaktiivisuuskuolemalaskelmat, ja se, miten se tulee vaikuttamaan pelaamiseen. Mua ei erityisemmin kiinnosta ottaa koko aiheeseen kantaa, eikä oikeastaan tarvettakaan; jos pelaajia putoaa antiaktiivisuuteen, niin voi ainoastaan toivoa, että tulee varapelaaja. Se on loppujen lopuksi porukan omasta aktiivisuudesta kiinni, tarvitseeko varapelaajia lainkaan vai ei. En halua maalata piruja seinille, ja ottaa harhalynkkauskaavoihin antiaktiivisuusmiinuksia, se tuntuu siltä, ettei teillä ole toivoa siitä, että varapelaaja todellakin löytyisi.
//Meijoordun kiilaa. Totta puhuen en ole osallistunut puhtaasti sen vuoksi, koska suoraan sanoen olen ollut saamaton pingviini.
piikkisiili kirjoitti:Zey: Minusta tuntuu, että meidän pitäisi tiivistää toisillemme väitteidemme pääkohta. Minä en ainakaan ymmärrä enää, mitä sinä nimenomaa ehdotit, kun tuossa on kaikkea ympärillä olevaa pyörittelyä. Eniten noissa kommenteissasi häiritsee, että
tuloksen saanut ennustaja tulisi päivällä esille eikä kertoisi tutkimustulostaan. Perustelunasi on kikkailun välttäminen, mutta minusta sen ei tarvitse olla paha asia ja ehdottamallasi tavalla voisi pakka mennä turhan sekavaksi. Sen ymmärrän, että
voimansa käyttämätön ennustaja voisi tulla päivää aikaisemmin esille ennen tutkimuksiaan, jos suojelija olisi hengissä. Silloin ennustaja saisi lisäaikaa käyttää ennustusvoimansa karsitumpaan pelaajamäärään. Tuota hyötyä ei tulisi aikaisemmassa tilanne-esimerkissä, koska ennustaj on jo käyttänyt voimansa. Itse siis ehdotin, että ennustaja huomioisi esilletulonsa ajoituksen huomioimalla yleisen suhtautumisen häntä kohtaan. Ehkä tähän asiaan tarttuminen on kuitenkin epäolennaista pelin kannalta, koska ennustaja lopulta tekee päätöksensä itse. Ei olisi hyvä asia, jos ennustaja olisi tästä yhtä sekaisin kuin minä tällä hetkellä.
Pitäisi joku tänään pudottaa. Silmääni iskeneistä Zeyn kanssa on enemmänkin peliteknisyyksiin liittyviä erimielisyyksiä ja Violet vastasi kysymykseeni niin ympäripyöreästi, että ei siinä ole oikein tartuttavaa. Meyjoordun taas mietityttää enemmän. Ei huomioni Meyjoordunista mikään äänestysuhkaus ollut, mutta olisin odottanut hänen jotenkin kattavammin puolustautuvan. Viimeisimmän viestin sävy on hämäävän välinpitämättömän oloinen, että en tiedä miten suhtautuisin. Jäi esimerkiksi epäselväksi, onko hän enää alkuperäisen kantansa puolella, koska sivuutti sen ilmeisesti tarkoituksella.
Meyjoordun kirjoitti:Tunnistan kyllä olevani ehkä hieman epäilyttävä tuon piikkiksen kommentin jälkeen (joskaan en sen takia).
En tuota kohtaa tajunnut. Eli olet mielestäsi toiminut epäilyttävästi viestini jälkeen muulla tavoin kuin huomioimallani seikalla?
Heliodora kirjoitti:Huomenta! Olen hereillä, tulen huomenna höpisemään lisää. :)
Zey kirjoitti:Vaniljapilvi kirjoitti:Se kuitenkin voi johtaa myös katastrofiin -> tässä pelissä on huomattavan vähän edes heränneitä, ja pahis saattaakin ajatella, että näiden pohdintojen takia turvallisinta on pysyä antiaktiivina.
Puhutko nyt heräämättömistä vai ihan yleisesti hiljaisista? Sillä mikäli otit kantaa tähän "heräämätöntä ei kannata tappaa" -keskusteluun, niin en kyllä näkisi miksikään suureksi pahistaktiikaksi sitä, että pahis ei herää, koska jossain vaiheessa hänen täytyy herätä, tai hän tippuu antiaktiivisuuteen, mikä ei ehkä olisi se paras juttu.
zeremi kirjoitti:Mä näkisin ton kyllä ennemmin ihan normaalina vastauksena kuin puolustuksena, koska Yutin kysymysasettelu vähän oli taktinen.
En tiedä ymmärsitkö kysymykseni väärin, mutta tuolla tarkoitin vain sitä, että vastatessaan kysymykseesi Violet kielsi, ettei Yut olisi kalastellut kysymyksillään.
Meyjoordunin viestin Ps. kohta jäi itselleni hämäräksi, en oikein tajunnut mistä freudilaisesta hän puhui, enkä oikein ymmärtänyt miksi tuo oli tärkeä maininta.
Jite vastaa aika rehellisen tuntuisesti, pahiksen olisi ollut helppo sanoa olleen kiireitä, mutta hän myönsi suoraan, ettei ole jaksanut. Sikäli tuo, ettei ole jaksanut, on aika neutraali asia, mikä voi tulla sekä pahikselle että hyvikselle, mutta kun tuon takia pikkaisen "syytetään" pahikseksi, niin pahis voisi haluta ehkä jotain parempaa syytä puhumattomuuteen? En tiedä. :/
piikkisiili: Sikäli siihen en puutu, onko ennustaja ennustanut jo vai ei, lähinnä pointtini on että ennustajan kannattaa tulla yksi esiin mikäli suojelija hengissä, suojelija suojelee häntä seuraavana yönä ja sitten seuraavana päivänä ennustaja kertoo ennustamansa henkilön (oli sitten tämän ennustanut edellisenä yönä taikka aikaisemmin) ja näin meillä on 2 varmaa hyvistä, varmasti elossa, ehkä jopa kaikki kolme. Mulle jäi nyt hieman epäselväksi, että pidätkö tuota mahdollisuutta, että saataisiin yötapoton yö, niin tärkeämpänä kuin että saataisiin varmasti sekä ennustaja että ennustettu hengissä seuraavaan päivään? (Muuten, musta tuntuu että ollaan joskus aikasemminkin jossain pelissä väitelty, että kumpi on parempi, kuolematon yö vai varma hyvis :D)
No niin, lähetän nyt tämän viestin ja alan sitten kunnolla miettimään pelaajia.
//Heliodora näköjään tullut heräilemään. Olisi ollut kyllä kiva kuulla enemmän tämänkin päivän puolella, mutta nyt sentään on kai enää kolme heräämätöntä.
Violet kirjoitti:Zey kirjoitti:Hmm, mistä moinen into puolustaa Yutiakin siinä samalla?
zeremin vaihtoehdot olivat sellaiset, että vähintäänkin toinen meistä tekisi jotain väärää. Halusin esittää siihen myös vaihtoehdon, jossa kummatkin ovat viattomia.
En kyllä osaa yhtään päättää ketä pitäisi äänestää. Ketä juuri sinä* pidät epäilyttävimpänä?
*Sanalla sinä tarkoitetaan juuri sinua, joka nyt luet tätä tekstiä!
piikkisiili kirjoitti:Zey: No jos kuolematon yö ei lisää harhalynkkauksien määrää, niin silloin voisi sinäänsä tuota kokeilla, jos ennustustieto ei ole mitenkään siihen hetkeen hektinen. Tuossa on vain sitten niitä todettuja muuttuviatekijöitä, joita ennustajan pitäisi punnita.
Meyjoordun ei ole tullut vastaamaan, joten teen päätökseni aikaisemman pohjalta: ++ Meyjoordun, antiaktiivisten jahtaaminen on minusta siis pahiksille parempi vaihtoehto (saavat helpon äänestyskohteen). Meyjoordunin viimeisin viesti sitten oli välttelevä eikä tuntunut haluavan tarttua asioihin, joista hänelle oltiin puhuttu. Ps- kohta oli sitten turha ja meni jo vähän marttyroinnin suuntaan. Niitä on nähty niin hyviksiltä kuin pahiksiltakin, mutta kyllähän se hämää.
Zey kirjoitti:Jite ei ole peliä millään tavalla edistänyt, perusteli asiaa sekä sillä, ettei päälimäinen aihe häntä kiinnostanut ja että hän on ollut saamaton pingviini. Hän olisi voinut aloittaa keskustelua jostain muusta aiheesta, kun kerran menossa oleva aihe ei kiinnostanut. Tuosta saamattomasta pigviininä olosta, niin sikäli sopisi pahiksen kuvaan (ei koe kauheasti tarvetta tehdä mitään pahisten nappauksen eteen, kun kerran on itse pahis), mutta asian myöntäminen saa mut epäröimään. Sikäli ei tuossakaan viestissä tehnyt muuta kuin kertoi miksei ole mitään puhunut. Miksei kertonut edes päälimmäisimpiä fiiliksiä pelaajista, tai niiden puutteessa vastannut Yutin kysymyksiin?
Violet on muuten ollut aika perus Violetia, mutta tuo Yutin puolustaminen pisti hieman silmään. //Violet tulikin tuota selveentämään, tuolta kannalta katsottuna tuo tuntuu ihan luonnolliselta.
vaniljapilveltä tuli normaalia ei niin kantaa ottavampi viesti (ei tule mitään kuvaavaa sanaa mieleen :D), oon tottunut että hän yleensä kommentoi aika lailla kaikkea tullessaan puhumaan ja tuo jotain uusia juttujakin esille (kuten toi nytkin tuon piikkis huomion), mutta nyt ei niin hirveästi kommentoinut jo pelissä olevia aiheita. Kertoi kiireistään, mikä voi selittää tämän. Hmm, täytyy seurailla.
Yut tuntuu edelleen pikkasen hyvismäiseltä tuon reippaan puheenaihealoituksen takia.
Hmm, ensimmäisessä viestissä Mey tuntuu hieman heittävän epäilyä Yutin suuntaan, tosin pienen eipäs-juupas -meiningin kanssa, mutta nyt uusimmassa viestissä ei edes pohtinut häntä, vaikka jotain äänen anto mietintää tuntui olevan ilmassa. Miksikäs näin? Oliko kyseessä vain pahiskaveriin hajuraon vetoa, muttei ollut oikein halua sitten äänestää häntä?
zeremi on ollut zeremi, en hänestä osaa sanoa suuntaan taikka toiseen. Piikkisiilen kanssa ollaan oltu erimieltä tästä ennustaja suojelija -kuviosta, mutten siihen kauheasti painoarvoa antaisi sille, kun tuntuu lähinnä olevan yleisesti ajattelutavassa kiinni, eikä niinkään että piikkiksellä olisi joku huima pahissuunnitelma tuossa menossa. Heliodora ja Vampire taas on vain heräillyt, paha heistä sanoa. Loput (Neve, Carm, Raegan) onkin sitten heräämättömiä.
Jaah, sitten pitäiskin äänestää aika pikavauhtia, päivän päättyminen kun lähestyy koko ajan vain uhkaavasti. Lähinnä mielessä pyörii Jite, Vaniljapilvi ja Meyjoordun, mutta toisaalta kenekään kohdalla ei pahistutka ala kunnolla vilkkumaan, lähinnä on olo että vois olla, mut onkohan sittenkään. Ääh, lähetän nyt tämän ja lähetän sitten toisessa viestissä äänen, kun on vaan saanut pähkäiltyä, että kenelle se menisi.
//piikkisiili väliin, luen kun oon lähettänyt tämän.
Zey kirjoitti:piikkisiili: okei.
Hmm, kyllä se nyt on ++Meyjoordun. Ps -kohtaa en ymmärtänyt, enkä sitä miksi se oli tärkeää kertoa. Tuli lähinnä mieleen että yritetään estää äänestämästä häntä. Lisäksi tuo epäloogisuus tuossa äänestys mietintä jutussa. Sikäli oon tosin vähän epäilevällä kannalla piikkiksen äänestysperusteissa, että kertooko tuo heräämättömyys juttu pahikseudesta, kun musta lähinnä tuntuu että siinä kohtaa Mey on vain katsonut numeroita, eikä niinkään tilannetta.
Mut joo, Jite ja Vaniljapilvi ei niin kauheasti epäilytä, koska kuten sanoinkin, Vaniljapilven tyylin eroavaisuus voi johtua ihan kiireistä ja Jite taas myönsi aika suoraan, ettei ole jaksanut tehdä pelin eteen. Heillä siis on jotain joka selittää/on ehkä pahismaisuutta vastaan, mutta Meyltä en sellaista näe.
Hagrid kirjoitti:Päivä on päättynyt. Päivä pitkittyi pelinjohtajan vanhempien hyväntekeväisyysillallisen takia, pelinjohtaja pahoittelee.
Hagrid kirjoitti:1. ilta
Luminara Undulin ja Barriss Offeen sota klooneja vastaan jatkui. Heidän joukkoonsa oli liittynyt Shaak Ti, jota oli ajanut takaa kolme tusinaa kloonia. He kaikki taistelivat onnistuneesti, kunnes Luminara Unduli seivästi kloonin sydämmen, samaan aikaan kun kloonikin ampui laserluodin suoraan Undulin päähän. Molemmat kaatuivat elottomina maahan. "Mestari!" Barriss huudahti. "Meidän on jatkettava", Shaak Ti tokaisi ja kaksikko hyppäsi jeditemppelin ensimmäisenkerroksen portaikosta aulaan, josta he katosivat Coruscantin yöhön.
Äänet:
- 2 Meyjoordun (Zey, piikkisiili)
Äänestyspakossa:
- Ei kukaan
Poissaolot:
- Vampire, 23. - 28.10.
Kuolleet (1):
1. päivä - Meyjoordun (Luminara Unduli, tavis)
Elossa (12):
- Jite
- Violet
- zeremi
- Heliodora
- Carm
- piikkisiili
- Zey
- vaniljapilvi
- Raegan
- Vampire
- Neve
- Yut
Nyt on yö, jolloin ei puhuta pelitopicissa. Erikoisroolien tulee lähettää yönimet viimeistään sunnuntaina, 27.10.2013, klo. 17.30. Yö itsessään päättyy 18.00
Eläkkeellä - Käyn kuitenkin välillä tarkistamassa mitä Kylään kuuluu :-).
Pelan nykyään Englnninkielisellä foorumilla.