Keturin kirjoitti:Xatalos kirjoitti:Huom(x2). en ole mitenkään täysin varma että Awaclus on hyvis, vaan melko varma. Suosittelen lukemaan itse ja katsomaan, mitä mieltä olet.
Alkaa tuleen omat ajankäytölliset rajotteet vastaan, että mun olis järkevää ruveta just nyt opetteleen lontoomafian syntaksia ja lukeen logei. Kysyin sen takia, että sais jotain näkemystä joltakulta joka on jo lukenut ne viestit. Mun mielestä myös edelleen rehellisesti kuulostaa ihan täysin kusetukselta yrittää vakuuttaa pelaajat hyvistelystään vedoten johonkin yhdellä foorumilla pelattuihin peleihin. Ja tää on menty jotenki, mm. sun toimesta Xatalos ostamaan ja myymään kaikille pelaajille. Jengi on myös vakuuttunut sun hyvikseydestä, koska oot selkeesti käyttäny aikaa Awan ja sen pelien tutkimiseen. Olis aika työlästä just nyt aloittaa tarkistamaan et hetkinen, puhutkohan ihan täyttä paskaa.
En väitä mitään, pohdin nyt vaan ääneen.
Awaclus kirjoitti:No kai minut on helppo saada lynkattua jos kaikki koko ajan haluavat lynkata minut, vaikka olisin miten selvästi hyvis. Siihen ongelmaan on olemassa ratkaisu: älkää lynkatko hyviksiä.
raynpelikoneet kirjoitti:Sinulla oli melkein neljä päivää aikaa tarkistaa asia ja minä sanoin aivan saman kun Xataloskin että eipäs nyt ruveta viime minuuteilla puhumaan mistään kusetuksista kun olisit itse voinut tarkistuksen tehdä jo muutaman päivän ajan.
Meiz kirjoitti:Ja näin sitä itsetunto vain vapisee kun alkaa miettimään asioita seitsemättä kertaa. Mun mielestä Haliman avaus peliin ja siinä esitetyt epäilyt ovat edelleen epäilyttävät, pohjautuen niin vahvasti Awacluksen hyvisreadiin. Tietyllä tapaa ymmärrän näkökulman siitä, ettei uskonut Awacluksen avauspeliä pahikselle sopivaksi, ja alkoi sitä kautta etsimään niitä pelaajia jotka tartuisivat "helppoon kohteeseen". Halimalta haluan vastauksen siihen, mikä Xatalosin vastauksissa oli häneltä "itsensä pussiin puhumista". Tuo on niin random heitto mihin toinen ei voi mitenkään puolustautua.
Jos Halima on hyvis, ensituntumalta laittaisin Zeyn pahisten joukkoon.
Keturin kirjoitti:Näiden kolmen asian lisäksi tässä topaasissa ei ole esitetty YHTÄÄN AINUTTA asiaa joka antais susta (positiivisia) hyvisviboja. Sä et ole tehnyt tämän pelin aikana ainuttakaan sun 102:ssa viestissä osoittanut elettä joka olis +1 sun hyvisviboihin. Sulle on tän pelin aikana nyt sanottu niin tajuttoman monta kertaa, että jos sä olet hyvis ni voitko skarpata ja keskustella. Mä en voi oikeesti sanoa tässä vaiheessa mitään muutako, että joko sä olet pahis -jolloin tää sun veemäisyys on ihan täysin perusteltua ja ok - ja sut tulee lynkata asap tai sitten sä oikeesti oot tullu tänne vaan trollaan ja aukoon päätäs itseäsi tyydyttääkses, kun muut yrittää pitää hauskaa reilun ja kivan pelaamisen merkeissä. Ja se ei mun mielestä ole ok millään tasolla.
Tän quoten ois sillon 2017 pitäny herättää aikuisessa ihmisessä jonkun verran itsetutkiskelua, et onkohan ihmisillä kivaa mun kanssa: "I think it'll be fun to watch the mafia goo roos squirm when they have to play with someone like Awaclus." On mun mielestä myös hyvin huolestuttavaa, että jossain nettiyhteisössä pidetään VIIHDYTTÄVÄNÄ seurata vierestä, kun tyypit voi pahoin, kun ne joutuu pelaamaan sun kaltasen tyypin kanssa. Korostan et musta on tosi kiva vääntelehtii tääl ruudun ääressä, kun joudun kokoajan arpomaan Xatalosia tai raynpelikoneita jne, se on musta hauskaa. Sä et olet tuonut tähän peliin yhtäkään positiivista asiaa. Okei alan oleen varmempi Xatalosin pahisviboista, koska sen mielestä on varmaan ihan ok et katotaan tätä tyyppii viel toinen kokonainen pelipäivä.
Xatalos kirjoitti:rayn: kuinka perustelisit Zeyn olevan pahis tällä hetkellä?
raynpelikoneet kirjoitti:Mutta minun luontoni ei anna periksi pelata voittoehtoani vastaan ja lynkata hyvistä. :(
Xatalos kirjoitti:raynpelikoneet kirjoitti:Mutta minun luontoni ei anna periksi pelata voittoehtoani vastaan ja lynkata hyvistä. :(
Luulen kyllä että kokonaisuudessa se olisi kuitenkin voiton hyväksi (voitko kuvitella hyvisten voittavan jos hyvis-Awaclus on elossa vikana päivänä?).
raynpelikoneet kirjoitti:Xatalos kirjoitti:rayn: kuinka perustelisit Zeyn olevan pahis tällä hetkellä?
Mä olen sen jo perustellut niin monta kertaa etten sitä uudestaan tee.
raynpelikoneet kirjoitti:Xatalos kirjoitti:raynpelikoneet kirjoitti:Mutta minun luontoni ei anna periksi pelata voittoehtoani vastaan ja lynkata hyvistä. :(
Luulen kyllä että kokonaisuudessa se olisi kuitenkin voiton hyväksi (voitko kuvitella hyvisten voittavan jos hyvis-Awaclus on elossa vikana päivänä?).Spoiler:
Xatalos kirjoitti:raynpelikoneet kirjoitti:Xatalos kirjoitti:rayn: kuinka perustelisit Zeyn olevan pahis tällä hetkellä?
Mä olen sen jo perustellut niin monta kertaa etten sitä uudestaan tee.
Muistaakseni sanoit että hän oli passiivinen ja vastahakoinen Haliman lynkkaukseen epäilystäkään huolimatta. Oliko mitään todella raskauttavaa? Ensimmäinen kuitenkin pätee muihinkin (mm. Violet) ja jälkimmäinen merkitsee vain jos Halima on pahis?
Kaipa katselen nämäkin vielä uudelleen läpi joka tapauksessa.
No kun minun mielestäni Zey ensin on vahvastikin sitä mieltä että Awaclus on mafia, sen jälkeen ottaa puoliksi takapakkia (vaikka syyttää toista käytännössä samasta asiasta), eikä mielestäni haasta (en saa päähäni käännöstä sanalle confront) häntä tavalla, jolla hyvis haastaa pahisreadiaan. Mielestäni jo tuo alkuperäinen pahireadi oli iso !!!! koska en oikeasto usko, että joku voi ihan oikeasti ajatella Awaclusin avauksen tekevän hänestä mafian.
Muutenkin joka pelissä jossa olen Zeyn kanssa pelannut, hän on aina vaikuttanut super hyvismäiseltä ihan alusta asti, tänään en ole nähnyt mitään sinnepäinkään.
Niinno se ongelma mieleatäni on juuri siinä, että minä en näe Zeyn pelissä tätä "painostusta". Jos minä olisin Awaclus ja mafia en olisi lainkaan huolissani Zeystä, koska vaikka hän "painostaakin" ja on äänestänyt, hänen käytöksestään ja tavasta jolla hän Awaclusille puhuu huokuu mielestäni se, ettei hän ole ollenkaan varma omasta readistään.
En kyllä mitenkään ymmärrä miksi pitäisi olla läpinäkyvä jos jotain painostaa, varsinkin jos oma argumentti on että toinen on mafia koska on läpinäkyvä painostusääniensä kanssa (tuohonhan Zey käytännössä argumenttinsa "perustaa" nähdäkseni).
Ei minulla ole mitään kommentteja siitä miten hyvis-Zey "voisi hoitaa tilanteen". ei ainakaan niin että vatvotaan samoja juttuja uudestaan ja uudestaan, ja tehdään jotain super weird summary posteja joissa puolet pelaajista jätetään pois. Kysymättä keneltäkään mitään / kyseenalaistamatta ketään muuta pelissä (vrt: viewtopic.php?f=10&t=549&sk=a&start=480 -- Zeyn postit pelissä alkaa Violetin jälkeen, ja ovat ISO- tai filtterimuodossa, eli saman pelaajan kaikki postit pelissä peräkkäin) yhtään mistään asiasta. Mielestäni Zey on aivan täysin väritön, hajuton ja mauton aivan kaikkien topikkien osalta tässä pelissä, poislukien Awaclus, jossa kuitenkaan ei päästä yhtään mihinkään.
Zey on mielestäni pahis siitä yksinkertaisesta syystä että hän ei näytä oikeasti haluavan saavuttaa yhtään mitään. Kuten jo sanoin, en minä edes enää tiedä miksi hän pitää Aelinaa pahismaisena, ja muutenkin hän näyttää tällä hetkellä enemmän kiinnostuneelta vakuuttamaan Aelinaa siitä että Aelina on pahis, kun siitä että vakuuttaisi muita asiasta (joka on jo itsessään aivan absurdia). Jos sinä olet sitä mieltä että joku on pahis, sinä yrität todistaa sen muille, etkä keskity muihin asioihin (vertaa esim Keturin -> Tube aiemmin, mielestäni tuo on erittäin hyvä esimerkki siitä miten hyvis normaalisti toimii kun hän on jotain mieltä). Sen jälkeen kun Zey äänesti Aelinaa, hän on vain tehnyt jotain listauksia, jotka ovat mielestäni olleet aika sisällöttömiä ja alkuunkin, mutta suurempi syy miksi tätä pidän pahismaisena on se, että tuntuu siltä ettei hän oikeasti ole edes kiinnostunut siitä lynkataanko Aelina vai ei (mikä käy ihan hyvin järkeen erityisesti jos Awaclus ja Keturin -- aka counterwagonit ovat town). Minäkin tylkkään mafiana äänestää jotain henkilöä jota ei tulla lynkkaamaan koska voin jatkaa hänen syyttelyään seuraavina päivinä, itseasiassa se on pahikselle paljon parempi ettei tätä henkilöä lynkata koska sitten pitäisi tehdä jotain muuta. ^^
Yllättävän pieni osa pelaajista oikeasti kiinnittää tuollaiseen asiaan huomiota, ja se on aika sääli (tosin se on ihan kivaa kun on itse pahis koska sitä voi helposti käyttää hyödyksi). Mielestäni tässä pelissä on hyvin vähän merkitystä sillä mitä joku pelaaja sanoo, ainoa asia millä on merkitystä on se, MIKSI joku pelaaja sanoo mitä sanoo, ja onko se todennäköisempää että hänen syynsä ovat hyvis- vai pahisnäkökulmasta järkeenkäyviä. Kuten aiemmin sanoin, kukaan pahis ei tule sanomaan, että "moi mä oon pahis" ja täten asioista on pakko tehdä johtopäätöksiä ihan itse, jolloin tulee aina väärinymmärryksiä. Ja jälleen kerran, jos joku tulee sanomaan että "tehkää jotain järkevää" niin se on ihan oma vika jos siitä väärinymmärretään, koska oletusarvoisesti ketju pitäisi olla luettuna kun peliin kommentoidaan, on ihan turha kommentoida mitään jos ei ole lukenut koko ketjua (jollei vaan sheeppaa mielestään hyvää keissiä -- tämän ymmärrän kyllä).
Keturin kirjoitti:Näiden kolmen asian lisäksi tässä topaasissa ei ole esitetty YHTÄÄN AINUTTA asiaa joka antais susta (positiivisia) hyvisviboja. Sä et ole tehnyt tämän pelin aikana ainuttakaan sun 102:ssa viestissä osoittanut elettä joka olis +1 sun hyvisviboihin. Sulle on tän pelin aikana nyt sanottu niin tajuttoman monta kertaa, että jos sä olet hyvis ni voitko skarpata ja keskustella. Mä en voi oikeesti sanoa tässä vaiheessa mitään muutako, että joko sä olet pahis -jolloin tää sun veemäisyys on ihan täysin perusteltua ja ok - ja sut tulee lynkata asap tai sitten sä oikeesti oot tullu tänne vaan trollaan ja aukoon päätäs itseäsi tyydyttääkses, kun muut yrittää pitää hauskaa reilun ja kivan pelaamisen merkeissä. Ja se ei mun mielestä ole ok millään tasolla.
Awaclus kirjoitti: - Aiempien pelieni perusteella on selvää, että pelaan nyt samalla tavalla kuin olen aina pelannut hyviksiä, enkä ole koskaan aikaisemminkaan pystynyt tätä tyyliä pahiksena täysin jäljittelemään.
- Vaikka olisinkin pahiksena lähtenyt pelaamaan tähän tyyliin, en olisi aloittanut peliä varta vasten vetämällä kaiken huomion itseeni.
- Tässä vaiheessa kaikki pelaajat ovat ottaneet minuun kantaa jollain tavalla, ja olen suurimmalle osalle vastannut takaisin. En usko, että kukaan vaikuttaa minun pahiskaveriltani.
- Vaikka olenkin joutunut puolustelemaan pelityyliäni, olen useita kertoja yrittänyt saada peliä vietyä järkevämpään suuntaan, jolloin hyvikset keskittyisivät minun hyvispelityylistäni väittelemisen sijaan oikeiden pahisten etsimiseen. Kun tällainen käänne saatiin yhteisvoimin aikaan, minulla ei ollut mitään ongelmaa katsella vähän sivummalta ja yrittää olla häiritsemättä peliä. Pahiksena olisin ollut ihan tyytyväinen siihen, kun peli junnasi paikoillaan, ja yrittänyt muuttaa tilannetta silloin kun peli lähti etenemään; nyt toimin päin vastoin.
Keturin kirjoitti:Tän quoten ois sillon 2017 pitäny herättää aikuisessa ihmisessä jonkun verran itsetutkiskelua, et onkohan ihmisillä kivaa mun kanssa: "I think it'll be fun to watch the mafia goo roos squirm when they have to play with someone like Awaclus." On mun mielestä myös hyvin huolestuttavaa, että jossain nettiyhteisössä pidetään VIIHDYTTÄVÄNÄ seurata vierestä, kun tyypit voi pahoin, kun ne joutuu pelaamaan sun kaltasen tyypin kanssa. Korostan et musta on tosi kiva vääntelehtii tääl ruudun ääressä, kun joudun kokoajan arpomaan Xatalosia tai raynpelikoneita jne, se on musta hauskaa. Sä et olet tuonut tähän peliin yhtäkään positiivista asiaa. Okei alan oleen varmempi Xatalosin pahisviboista, koska sen mielestä on varmaan ihan ok et katotaan tätä tyyppii viel toinen kokonainen pelipäivä.
Awaclus kirjoitti:Oletko tosissasi sitä mieltä, että sinun henkilökohtainen hauskanpitosi on niin paljon tärkeämpää kuin hyvisten voitto, että haluat siksi lynkata hyviksen, josta et tykkää?
Xatalos kirjoitti:rayn olisiko sinulla linkata esim jotain Zeyn tyypillistä hyvispeliä? Entä pahispeliä?
raynpelikoneet kirjoitti:Ei minulla ole mitään kommentteja siitä miten hyvis-Zey "voisi hoitaa tilanteen". ei ainakaan niin että vatvotaan samoja juttuja uudestaan ja uudestaan, ja tehdään jotain super weird summary posteja joissa puolet pelaajista jätetään pois. Kysymättä keneltäkään mitään / kyseenalaistamatta ketään muuta pelissä (vrt: viewtopic.php?f=10&t=549&sk=a&start=480 -- Zeyn postit pelissä alkaa Violetin jälkeen, ja ovat ISO- tai filtterimuodossa, eli saman pelaajan kaikki postit pelissä peräkkäin) yhtään mistään asiasta.
Aelina kirjoitti: Aluksi epäilytin epäloogisuuksieni takia, nyt koska vaikitan siltä, että yritän olla muka-aktiivinen ja yritän näyttää jakavan mielipiteitä.
Aelina kirjoitti: Sen kommentin pohjalta Zeyn ääni mulle tuntuu erikoiselta, koska Zey on oikeastaan ainoa, jota tuossa vaiheessa minä epäilytin (en vain ennen sitä kommenttia, myös jälkeen).
Meiz kirjoitti: Mielestäni hän on ollut nyt tavanomaista enemmän pelin ulkopuolella, ei sellaista aktiivista osallistumista mihin olen tottunut, vaan harvemmin tulevia koosteita.
Xatalos kirjoitti: rayn olisiko sinulla linkata esim jotain Zeyn tyypillistä hyvispeliä? Entä pahispeliä?
Paluu Juonittelun SM 2018 finaali
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 41 vierailijaa