Kylä

Xatalos kirjoitti:Jos olet hyvis, on pakko tehdä jotain.

Roger that.

++Xatalos

..... Alan jo olla sanaton.

No, ehkä Awaclus vaan on pahis. En mitenkään voi uskoa että pitää minua pahiksena tällä hetkellä, ja silti tuo on mitä aikoo tehdä tälle päivälle.

Xatalos kirjoitti:En mitenkään voi uskoa että pitää minua pahiksena tällä hetkellä

Jaa, no sitten varmaan voitkin jakaa kaikille ne syyt, miksei sinua tulisi pitää pahiksena tällä hetkellä.

Pitäisi olla aika itsestäänselvää, jos olet yhtään seurannut peliä.

Xatalos kirjoitti:Pitäisi olla aika itsestäänselvää, jos olet yhtään seurannut peliä.

No sitten sen pitäisi olla aika helppoa sinun omin sanoin kertoa.

Awaclus kirjoitti:

Keturin kirjoitti:Sovitaanko et voitetaan tää peli d3:n - tai viimeistää d4 jos awan lynkkkaaminen onki huti - aikana niin voidaan kaikki mennä kaljalle ja silleen ystävällisesti kertoa Awaclusille, että sä pelaat tällä hetkellä ihan uskomattoman huonosti sun väittämääsi positioo.

Sinä olet yksi pääsyyllisiä siihen, miksen saanut mitään aikaiseksi eilen, koska kieltäydyit tekemästä mitään hyödyllistä koko päivänä.

Ai MUN VIKA, että sä - et edes omasta mielestäs - saanut mitään aikaseks :D Kuuntele ittees.

Ihan tälleen vinkkinä, että kaikki nää mun asspullit Tuben tahallaan valehdelluista timestampeista, miten pahis!Xatalos on tehny susta hyökkäyskoiransa, Violetin ystävystyjyys - vaikka ne onki farout, on ne täysin mahdollisia - jne on rakennettu ENSISIJAISESTI sen takia, että näkis miten muut pelaajat reagoi näihin obskuureihin kierresyöttöihin. Perushyvispositiosta on hyvin turvallista taikoa kasaan jotain ihan ihme skenaarioita, esittää uskovansa niihin totaallisesti - oon edellee sitä mieltä, et tube on saattanu valehdella timestampin ja et pahis!Xatalos pitää Awaa hihnassaa - ja sit vaan kattoo miten pitkään muiden pelaajien pakka pysyy kasassa. Oon kokoajan huutistanu, että sä väität pelanneesi juuri sitä peliä mitä mä tällä hetkellä pelaan.

Keturin kirjoitti:Ai MUN VIKA

Nii. Todistusaineisto A:

Keturin kirjoitti:Emmä jaksa erikseen todistella itseäni

äänet ehtii varmasti lähteä

Ja äänet lähtee sitä varmemmin, mitä aidommalta esitys vaikuttaa, eli luulis et senkin puolesta ois kehottanut aikasemmin tulee esiin.

//Xata
Itse oon sitä mieltä, että eiköhän Awa jo tiedä, mitä mieltä hänen pelityylistään ollaan ja jos asiasta valitus auttaisi, niin se olisi jo näkynyt eilen. Jos peliä jokin muuttaa, niin se on ennemmin äänet kuin valitus.

//Xata

Xata kirjoitti:Voihan se olla että huomasi tuossa välissä viestin asiasta pahis-chatissa. Tai sitten se muuten vaan tuli mieleen vasta sillä hetkellä. Vaikutti kuitenkin hetken mielijohteelta eikä pitkäaikaiselta suunnitelmalta. Mitä menetettävää siinä enää oli?

Aelinan vikat kolme viestiä tuli 20:33, 20:55 ja 20:57. Koska Aelina oli pahis, uskon, että hän on tolloin sekä seurannut mihin suuntaan topa menee ja jos on pahiskavereita ollut läsnä, niin keskustellut heidän kanssaan. Jos paikalla ois kokenut pahiskaveri, niin eikö tossa 22 minuutin aikana olis tullut puheeksi, että tuu erikoisena esiin? Vaikka olisivatkin vähän aikaa halunneet ootella, niin luulis että viimeistään 15-10 minuuttia ennen olis esille tullut? Luulisin kuitenkin, että toi siirto tulla erikoisena esiin on aika itsestäänselvä kokeneille pelaajille, joten luulis et se olis ekana mielessä, jos näkee, että joku pahiksista on kuolemassa ja mielipide ei oo vaihtumassa. Ehkä siis kuitenkin, että tuli joko Aelinan mieleen silloin tai silloin vasta pahiskaveri oli paikalla huomauttamassa, että tuu esiin?

//kasa viestejä.

Koska Aelina oli pahis, uskon, että hän on tolloin sekä seurannut mihin suuntaan topa menee ja jos on pahiskavereita ollut läsnä, niin keskustellut heidän kanssaan.

Tällä tarkotan siis sitä, että on keskittynyt tilanteeseen miten käy, eikä esim. topaa selailemassa, lähde koneelta tms., mikä vois aiheuttaa, että pahiskaverin viesti menee ohi.

Zey kirjoitti:Tube tuli sitten kuudentena äänestämään (jostain syystä tää ei näy päivän lopussa olevassa laskennassa?)

Äh, totta, viimeinen ääni jäi näköjään päivittämättä lopulliseen laskentaan. Kiitos huomiosta, asia korjattu! :)


Äänitilanne:

4 Awaclus (Ustegius, Xatalos, raynpelikoneet, Keturin)
1 Tube (Zey)
1 Xatalos (Awacus)

Kuolleet:
1. Päivä: Aelina - lavastaja (Peter Piskuilan)
1. Yö: Meiz - tavallinen tylypahkalainen (Dean Thomas)

Suoritetut puhepakot (niiltä joilla vielä vajaata):
Ebsuli (0/3)
Tube (0/3)


Poissaolot:
-

2. Päivä päättyy 10.10. keskiviikkona klo 21.

Aloin jo kirjoittaa vastausta Awaclusille, mutta päätin lopulta olla palkitsematta Awaclusin pelityyliä vastauksellani. Jos asia todella kiinnostaa, niin moni pelaaja (mm. Zey, rayn, Meiz, justy) on sanonut varsin hyviä syitä sille miksi olen hyvis. Eilisen äänestystilanteen pitäisi itsessään tehdä se jo suht selväksi.

Ylipäänsä en näe mitään järkeä kenenkään itse antaa syitä sille, miksi on hyvis. Pahis voisi yhtä hyvin tehdä samanlaisen listan kuin hyvis antaisi tuollaiseen vastatessa. Ainoa, millä oikeasti on arvoa, on peliketjun tapahtumat suoraan (omat havainnot) tai muiden pelaaajien huomiot pelaajasta (epäsuoraa, mutta voi helpottaa tajuamista).

Jatkossakaan en aio vastata kysymykseen jos se on Awaclusin kysymysten tasoa (oletko X:n pahiskaveri? oletko hyvis? tms.).

Niacin kirjoitti:

Zey kirjoitti:Tube tuli sitten kuudentena äänestämään (jostain syystä tää ei näy päivän lopussa olevassa laskennassa?)

Äh, totta, viimeinen ääni jäi näköjään päivittämättä lopulliseen laskentaan. Kiitos huomiosta, asia korjattu! :)

Itseasiassa oli mun moka, huomasin myöhemmin viestiä kirjoittaessa, että Tubehan siirsi äänen Awalle, eli voi korjata takas. :D

Mut mun ääneni Tubelle kyllä puuttuu väliaikalaskennasta, et sen vois kyllä lisätä. (En ainakaan virhettä huomaa?)

Zey: en ole ihan varma mitä ajat takaa?

Xatalos kirjoitti:Aloin jo kirjoittaa vastausta Awaclusille, mutta päätin lopulta olla palkitsematta Awaclusin pelityyliä vastauksellani. Jos asia todella kiinnostaa, niin moni pelaaja (mm. Zey, rayn, Meiz, justy) on sanonut varsin hyviä syitä sille miksi olen hyvis. Eilisen äänestystilanteen pitäisi itsessään tehdä se jo suht selväksi.

Minua ei hemmettiäkään kiinosta, mitä muut pelaajat ovat sinusta sanoneet, ja toivoisin, että he olisivat sen sijaan älynneet pitää turpansa kiinni.

Xatalos kirjoitti:Ylipäänsä en näe mitään järkeä kenenkään itse antaa syitä sille, miksi on hyvis. Pahis voisi yhtä hyvin tehdä samanlaisen listan kuin hyvis antaisi tuollaiseen vastatessa. Ainoa, millä oikeasti on arvoa, on peliketjun tapahtumat suoraan (omat havainnot) tai muiden pelaaajien huomiot pelaajasta (epäsuoraa, mutta voi helpottaa tajuamista).

Ei, vaan ainoa, millä on oikeasti arvoa, on henkilön itsensä kirjoittama puolustus itsestään, ja erikoisroolitulokset. Mitä enemmän painetta ja mitä vähemmän hyviksiltä saatua validaatiota, sen parempi. Pahiksen on triviaalia keksiä syitä toimia ihan millä tahansa tavalla, mutta vaikeaa luottaa omaan peliinsä riittävästi, että pystyy pokkana väittämään sitä todisteiksi hyviksyydestä.

Tarkennuksena: jos kyseessä on jokin pikapeli/aloittelijapeli, voisin jotenkin ymmärtää Awaclusin kysymystyyliä. En ollenkaan SM-pelissä. Kuka pahis täällä nyt paljastaisi itsensä esim. kysymyksellä "oletko pahis?".

Xatalos kirjoitti:Tarkennuksena: jos kyseessä on jokin pikapeli/aloittelijapeli, voisin jotenkin ymmärtää Awaclusin kysymystyyliä. En ollenkaan SM-pelissä. Kuka pahis täällä nyt paljastaisi itsensä esim. kysymyksellä "oletko pahis?".

Se on sellainen retorinen kysymys.

Awaclus kirjoitti:

Xatalos kirjoitti:Aloin jo kirjoittaa vastausta Awaclusille, mutta päätin lopulta olla palkitsematta Awaclusin pelityyliä vastauksellani. Jos asia todella kiinnostaa, niin moni pelaaja (mm. Zey, rayn, Meiz, justy) on sanonut varsin hyviä syitä sille miksi olen hyvis. Eilisen äänestystilanteen pitäisi itsessään tehdä se jo suht selväksi.

Minua ei hemmettiäkään kiinosta, mitä muut pelaajat ovat sinusta sanoneet, ja toivoisin, että he olisivat sen sijaan älynneet pitää turpansa kiinni.

Xatalos kirjoitti:Ylipäänsä en näe mitään järkeä kenenkään itse antaa syitä sille, miksi on hyvis. Pahis voisi yhtä hyvin tehdä samanlaisen listan kuin hyvis antaisi tuollaiseen vastatessa. Ainoa, millä oikeasti on arvoa, on peliketjun tapahtumat suoraan (omat havainnot) tai muiden pelaaajien huomiot pelaajasta (epäsuoraa, mutta voi helpottaa tajuamista).

Ei, vaan ainoa, millä on oikeasti arvoa, on henkilön itsensä kirjoittama puolustus itsestään, ja erikoisroolitulokset. Mitä enemmän painetta ja mitä vähemmän hyviksiltä saatua validaatiota, sen parempi. Pahiksen on triviaalia keksiä syitä toimia ihan millä tahansa tavalla, mutta vaikeaa luottaa omaan peliinsä riittävästi, että pystyy pokkana väittämään sitä todisteiksi hyviksyydestä.

Tuosta olisin kyllä vahvasti eri mieltä. Nimenomaan pahiksena minulla on ainakin kova tarve todistaa olevani hyvis, hyviksenä taas teot enemmän puhuvat puolestaan. Joka tapauksessa en usko että voisit koskaan löytää pahista tuolla metodilla.

Awaclus kirjoitti:

Xatalos kirjoitti:Tarkennuksena: jos kyseessä on jokin pikapeli/aloittelijapeli, voisin jotenkin ymmärtää Awaclusin kysymystyyliä. En ollenkaan SM-pelissä. Kuka pahis täällä nyt paljastaisi itsensä esim. kysymyksellä "oletko pahis?".

Se on sellainen retorinen kysymys.

Miksi edes kysyä jos ei odota vastausta......

Huoh. Ehkä pitäisi vain mennä jo nukkumaan.

Zey kirjoitti:

Niacin kirjoitti:

Zey kirjoitti:Tube tuli sitten kuudentena äänestämään (jostain syystä tää ei näy päivän lopussa olevassa laskennassa?)

Äh, totta, viimeinen ääni jäi näköjään päivittämättä lopulliseen laskentaan. Kiitos huomiosta, asia korjattu! :)

Itseasiassa oli mun moka, huomasin myöhemmin viestiä kirjoittaessa, että Tubehan siirsi äänen Awalle, eli voi korjata takas. :D

Voihan väsyneet silmät, tarkistin muka asian vielä topasta ennenkuin korjasin, mutta joo noinhan se olikin koko ajan. :D Korjasin myös nykyisen ääntenlaskennan....

Xatalos kirjoitti:Zey: en ole ihan varma mitä ajat takaa?

Lähinnä alan kyseenalaistamaan itseäni siinä, että onko Aelinalla välttämättä ollut pahiskaveri läsnä ainakaan ennen viime minuutteja. Koska jos olisi, niin luulisi, että tuo perustemppu olisi tehty paremmin, koska mä uskon jokainen kokenut pahis on tota temppua suorittanut (tai ainakin ollut porukassa, jossa suoritetaan) ja toi olis itsestään selvyys, että jos alkaa näyttää että henki lähtee eikä suunta muutu, niin ajoissa esiin erikoisena. Ja sit vaan kysymyksenä ois, että kenen erikoisen haluaa tulevan esille.

//Awa, Xata, Xata, Niacin

Awaclus kirjoitti:
Ei, vaan ainoa, millä on oikeasti arvoa, on henkilön itsensä kirjoittama puolustus itsestään, ja erikoisroolitulokset. Mitä enemmän painetta ja mitä vähemmän hyviksiltä saatua validaatiota, sen parempi. Pahiksen on triviaalia keksiä syitä toimia ihan millä tahansa tavalla, mutta vaikeaa luottaa omaan peliinsä riittävästi, että pystyy pokkana väittämään sitä todisteiksi hyviksyydestä.

Ihmiset voi vakuuttavasti valehdella itsestään loputtomiin, mutta mikäli niille antaa jonkun ulkopuolisen ärsykkeen ja pyytää kertomaan "Mitä näet tässä kuvassa". ne yleensä paljastaa (myös pelikontekstuaalisen) todellisen luontonsa ja tavoitteensa.



Meemi on hauska, koska Rorschach ei myöskään tehny kompromisseja ;)

// Xata, nia, Zey

Zey kirjoitti:

Xatalos kirjoitti:Zey: en ole ihan varma mitä ajat takaa?

Lähinnä alan kyseenalaistamaan itseäni siinä, että onko Aelinalla välttämättä ollut pahiskaveri läsnä ainakaan ennen viime minuutteja. Koska jos olisi, niin luulisi, että tuo perustemppu olisi tehty paremmin, koska mä uskon jokainen kokenut pahis on tota temppua suorittanut (tai ainakin ollut porukassa, jossa suoritetaan) ja toi olis itsestään selvyys, että jos alkaa näyttää että henki lähtee eikä suunta muutu, niin ajoissa esiin erikoisena. Ja sit vaan kysymyksenä ois, että kenen erikoisen haluaa tulevan esille.

//Awa, Xata, Xata, Niacin

Voihan se tosiaan olla, että joku pahis oli tuossa viimeisen 30min aikana osan ajasta poissa paikalta ja sitten tuli viime minuuteilla takaisin nähdäkseen Aelinan olevan tuomittu kuolemaan ja ehdotti roolipaljastusta. Menee kyllä jo niin vahvasti spekulaation puolelle, että en tiedä, pääseekö tästä mihinkään hyödylliseen..

Xatalos kirjoitti:Miksi edes kysyä jos ei odota vastausta......

Retoriseen kysymykseen kuuluu vastata osoittamalla, että tiedostaa, mitä kysymyksellä on tarkoitettu, ei olla hiljaa.

Xatalos kirjoitti:Tuosta olisin kyllä vahvasti eri mieltä. Nimenomaan pahiksena minulla on ainakin kova tarve todistaa olevani hyvis, hyviksenä taas teot enemmän puhuvat puolestaan. Joka tapauksessa en usko että voisit koskaan löytää pahista tuolla metodilla.

Kova tarve, mutta entä kova kyky? Olen löytänyt tällä metodilla pahiksia.

Keturin kirjoitti:Ihmiset voi vakuuttavasti valehdella itsestään loputtomiin

Mikset sitten osoittanut pystyväsi siihen eilen?

Xatalos kirjoitti:

Zey kirjoitti:

Xatalos kirjoitti:Zey: en ole ihan varma mitä ajat takaa?

Lähinnä alan kyseenalaistamaan itseäni siinä, että onko Aelinalla välttämättä ollut pahiskaveri läsnä ainakaan ennen viime minuutteja. Koska jos olisi, niin luulisi, että tuo perustemppu olisi tehty paremmin, koska mä uskon jokainen kokenut pahis on tota temppua suorittanut (tai ainakin ollut porukassa, jossa suoritetaan) ja toi olis itsestään selvyys, että jos alkaa näyttää että henki lähtee eikä suunta muutu, niin ajoissa esiin erikoisena. Ja sit vaan kysymyksenä ois, että kenen erikoisen haluaa tulevan esille.

//Awa, Xata, Xata, Niacin

Voihan se tosiaan olla, että joku pahis oli tuossa viimeisen 30min aikana osan ajasta poissa paikalta ja sitten tuli viime minuuteilla takaisin nähdäkseen Aelinan olevan tuomittu kuolemaan ja ehdotti roolipaljastusta. Menee kyllä jo niin vahvasti spekulaation puolelle, että en tiedä, pääseekö tästä mihinkään hyödylliseen..

Joo, en tiedä voiko tästä vetää hirveästi johtopäätöksiä. Ehkä pitäis mennä nukkumaan, ja miettiä koko hommaa huomenna...

//Awa x2

Awaclus kirjoitti:

Keturin kirjoitti:Ihmiset voi vakuuttavasti valehdella itsestään loputtomiin

Mikset sitten osoittanut pystyväsi siihen eilen?

Pelin kannalta on hyödyllisempää puhua siitä mitä ympärillään näkee sen sijaan, että kertois puhuis vaan itestään. Oikeessaki elämässä kannattaa katsella ympäröivää maailmaa muiden kanssa sen sijaan, että asettuis ite johonki jalustalle ja käskis kaikkien tuijottaa itseä kohti.


Mä myös lopetan tässä vaiheessa Awaclusille suoraan vastaamisen jollei se alota tän pelin pelaamista oikeasti. Pus pus

// Zey

Keturin kirjoitti:Pelin kannalta on hyödyllisempää puhua siitä mitä ympärillään näkee sen sijaan, että kertois puhuis vaan itestään.

Ei ole. Ensimmäinen antaa tietoa pahiksille, toinen hyviksille.

Heps, pikaisesti ennen petiä:

Keturin, Xatalos, yms. Ymmärrän teidän turhautumisenne Awaculuksen kanssa - ja voin vain kuvitella millä tasolla se on ekan päivän jälkeen. Mutta vaikka hän olisi pahis, on hänellä jossain vielä kaveri. Jos Awaculusts aletaan massasta heti D2 alusta, meillä menee neljä päivää hukkaan. Tai ainakin niin usein käy kun Joku kerää valtavasti ääniä heti päivän alkuun.

Tiedän että teillä on muitakin ajatuksia pahiksista, ja ehkä nyt on hyvä hetki keskittyä niihin. Ja jos Awa ei tässä päivän aikaan ala esittää jo jotain tuloksia siitä mitä tämä hänen erinomainen pelityylissä on varmaankin tuottanut, lupaan äänestää kanssanne häntä päivän päätteeksi.

***

@Tube, avastko vähän sitä sun Awa-ääntäsi pelin alussa (tai osoitatko mulle missä oot siitä puhunut): ymmärsit että Awan sörkkiminen herätteli peliä, mutta olit sitä mieltä että hänen olisi hyviksenä pitänyt jättää ääni siirtämättä Ebsulilta raynille. Ebsuli ei ollut herännyt päivään, Rayn oli. Miksi heräämättömän äänestäminen olisi ollut parempaa sörkkimistä?


@Ustegius, löytyikö sieltä Meizin viesteistä mitään mielenkiintoista?


@Ebsuli, mitä mietteitä pelistä?