Xatalos kirjoitti:rayn: Voisitko vielä tarkentaa, miksi alunperin epäilit Keturinia ja mikä muutti tilanteen? Ehkä nyt sekoilen, mutta kuvani asiasta jäi hämäräksi.
Pitänee vielä miettiä illalla asioita uudelleen. En nyt osaa yhtään varmasti sanoa, kuka on pahis. Keturin vielä vähän epäilyttää (juuri tarpeettomat valitukset esim. metan käytöstä, ja sitten itse kuitenkin käyttää metaa - WTF? - sekä vähintään hieman vaikeasti uskottavat syyt epäillä Tubea). Pikapeleihin tottuminen / Tuben ennestään tunteminen kuitenkin selittävät osittain. Itsekin joskus epäilen raynia oudoista syistä.
Keturin kirjoitti:raynpelikoneet kirjoitti:Keturin kirjoitti:Pliis voidaanko lopettaa tää turha meta ja esim pelata
Voitko sitten kommentoida johonkin muuhun mitä pelissä on sanottu tai tuoda jotain muuta esille?
Sanoin jo, että kommentoin muuta peliä kunhan pääsen koneen äärelle.
Joka tapauksessa ois kiva jos tänne sinä aikana tulis jotain oikeeta sisältöä.
Viittasin tähän viestiin, erityisesti alleviivattuun osaan. Minun mielestäni, kun osallistutaan peliin, ketju on luettu. Piste. En näe mitään syytä hyvikselle tulla sanomaan ainoastaan jo kaikkien muiden sanomaa asiaa ja sitten valittaa että muiden pitäisi tehdä jotain, jos ei ole itse tekemässä mitään. En näe mitään syytä hyvikselle tulla ylipäätänsä kritisoimaan yhtään mitään jollei itse ole edes tietoinen asioiden kontekstista (tässä viittaus "Haliman quoteen" jonka, myönnän, muotoilin huonosti). Kuten jo aiemmin sanoin, tässä pelissä tehdään ihmisten sanomisista johtopäätöksiä, ja minulle "jos tänne sinä aikana tulis jotain oikeeta sisältöä" tarkoittaa ettei ketjussa ole (muuta) sisältöä (kuin Awaclushomma josta hän puhuu viesteissään tuona aikana). Se ei pidä paikkaansa. Viitaten edelliseen, sitä sen pitäisi tarkoittaa, koska minun mielestäni hyvis sanoisi ennemmin "jättäkää jo tuo Awaclus huomioimatta ja keskittykää johonkin olennaiseen, olen nyt töissä ja yritän lukea ketjua töiden ohessa / sitten kun pääsen kotiin, tämä keskustelu mitä käytte on aivan turha". Noin, paitsi että Keturin ei tee mitään tähän suuntaankaan vaan alkaa vääntää Awaclusin kanssa jostain aivan turhanpäiväisestä asiasta, ja myöhemmin muiden kanssa siihen liittyen --> liittyen siis asiaan jonka hän itse kokee olevan turha (tai josta keskusteleminen on turhaa).
Kaikki asiat ja topikit tässä ketjussa eivät ole tärkeitä ja hyvän, tai edes kohtuullisen hyvän pelaajan (kaupunkilaisen) ominaisuuksiin kuuluu tunnistaa ketjusta ne asiat mitkä ovat tärkeitä ja viedä niitä eteenpäin, minusta tuntui siltä ettei Keturin ollut millään tavalla valmis edistämään tätä (kunnes keskittyi Tubeen).
Samalla vastaan Aelinalle hänen syytökseensä(?) tai ihmettelyyn, en edes oikein tiedä mikä se oli, minusta; Minä en puhu asioista joita en koe tärkeiksi. Ketään ei kiinnosta miksi minun tai sinun #6 townread on kuka on (tai ei ainakaan pitäisi kiinnostaa), koska sillä ei ole mitään merkitystä tällä hetkellä. Kun viesteissä keskitytään liian moneen asiaan jää oleellinen pimentoon. Sinulla saattaa olla todella hyväkin pointti jostain asiasta mutta harmittavan usein pelaajat hautaavat nämä hyvät pointit tuhannen muun asian alle. Tämä on lisäksi edullista pahikselle (toimia tällä tavoin), sillä voit ihan huoletta heittää esim pahiskaverisi mukaan "pahislistaasi" kun sinulla on aina muitakin vaihtoehtoja --> sinun ei tarvitse "committaa" (sori en keksi hyvää suomennosta sanalle) äänestämään pahiskaveriasi, mutta olet kuitenkin "oikeassa" jos hänet satutaan lynkkaamaan.
Kuten esimerkiksi Halima - Zey. Minusta aluksi tuntui että Halima oli oikeasti valmis lynkkaamaan Zeyn ja pistin hieman varovaisesti jopa palloa siihen suuntaan ja mitä Halima teki, fliiiip-flooooopppp, joka toisessa lausessa suurinpiirtein Zey näyttää hyvismäiseltä ja joka toisessa ei, eikä minun mielestäni perusteet ole edes mistään kotoisin. Perusteet on nimittäin suurinpiirtein tasoa "Zey kirjoitti jonkun lauseen jonka olis hyvinkin voinut tehdä hyviksenä". Newsflash; Mafia tekee hyvinkin paljon asioita joita voisi tehdä hyviksenäkin, ihan vain koska kaikesta ei ole pakko valehdella. Se että joku sanoo vaikka kymmenen "hyvää ja loogista asiaa" ei pitäisi poistaa pahismaisia sanomisia, tai siis overraidata niitä. Minun mielestäni Haliman pitäisi tämä tietää paremmin kun mitä antaa erityisesti Zeyn kanssa ilmi puhuessaan hänestä.
Zey on mielestäni pahis siitä yksinkertaisesta syystä että hän ei näytä oikeasti haluavan saavuttaa yhtään mitään. Kuten jo sanoin, en minä edes enää tiedä miksi hän pitää Aelinaa pahismaisena, ja muutenkin hän näyttää tällä hetkellä enemmän kiinnostuneelta vakuuttamaan Aelinaa siitä että Aelina on pahis, kun siitä että vakuuttaisi muita asiasta (joka on jo itsessään aivan absurdia). Jos sinä olet sitä mieltä että joku on pahis, sinä yrität todistaa sen muille, etkä keskity muihin asioihin (vertaa esim Keturin -> Tube aiemmin, mielestäni tuo on erittäin hyvä esimerkki siitä miten hyvis normaalisti toimii kun hän on jotain mieltä). Sen jälkeen kun Zey äänesti Aelinaa, hän on vain tehnyt jotain listauksia, jotka ovat mielestäni olleet aika sisällöttömiä ja alkuunkin, mutta suurempi syy miksi tätä pidän pahismaisena on se, että tuntuu siltä ettei hän oikeasti ole edes kiinnostunut siitä lynkataanko Aelina vai ei (mikä käy ihan hyvin järkeen erityisesti jos Awaclus ja Keturin -- aka counterwagonit ovat town). Minäkin tylkkään mafiana äänestää jotain henkilöä jota ei tulla lynkkaamaan koska voin jatkaa hänen syyttelyään seuraavina päivinä, itseasiassa se on pahikselle paljon parempi ettei tätä henkilöä lynkata koska sitten pitäisi tehdä jotain muuta. ^^
Yllättävän pieni osa pelaajista oikeasti kiinnittää tuollaiseen asiaan huomiota, ja se on aika sääli (tosin se on ihan kivaa kun on itse pahis koska sitä voi helposti käyttää hyödyksi). Mielestäni tässä pelissä on hyvin vähän merkitystä sillä mitä joku pelaaja sanoo, ainoa asia millä on merkitystä on se, MIKSI joku pelaaja sanoo mitä sanoo, ja onko se todennäköisempää että hänen syynsä ovat hyvis- vai pahisnäkökulmasta järkeenkäyviä. Kuten aiemmin sanoin, kukaan pahis ei tule sanomaan, että "moi mä oon pahis" ja täten asioista on pakko tehdä johtopäätöksiä ihan itse, jolloin tulee aina väärinymmärryksiä. Ja jälleen kerran, jos joku tulee sanomaan että "tehkää jotain järkevää" niin se on ihan oma vika jos siitä väärinymmärretään, koska oletusarvoisesti ketju pitäisi olla luettuna kun peliin kommentoidaan, on ihan turha kommentoida mitään jos ei ole lukenut koko ketjua (jollei vaan sheeppaa mielestään hyvää keissiä -- tämän ymmärrän kyllä).
my 2c, seuraavaksi etsin nuo keturinin kysymykset minulle ja yritän vastata niihin.