MeizMeiziltä on tullut hyviä pointteja Halimasta, mikä takia olisin valmis hieman luottamaan häneen. Haluisin saada jonkinlaista koostetta hänen muistakin mielipiteistään, sillä en ole niin varma mitä hän ajattelee muista kuin Halimasta.
raynpelikoneetIkuinen murheenaihe. Hyvin on tullut asiaa ja ollut mukana pelissä, mutta vielä ei ole tullut mitään sellaista, joka sais mut ajattelemaan, ettei ray noin pahiksena olisi tehnyt.
TingleTingleltä onkin näköjään tullut kaks pikkuviestiä. En ihan ole varma onko hänen äänensä epäilyääni vai vain kannustin saamaan Awa avaamaan pohdintojaan. Jälkimmäinen tuntuu todennäköisemmältä hänen sanojensa mukaan, mutta toisaalta ihmetyttää voiko Tingle tuossa vaiheessa uskoa, että Tinglen ääni saisi Awan kertomaan perustellusti mielipiteensä, vai yrittääkö hän vain tehdä jotain hyödyllisen näköistä.
TubeTube kirjoitti:Tingle, alkupelin täydellisen radiohiljaisuuden jälkeen, saapui juuri sopivasti syyttelemään Awaa, kun lynkkausjuna Keturinia kohtaan oli alkanut.
Uskotko sä siis, että pahikset olisi ajatelleet, että nyt Keturin tarvitsee äkkiä apujoukot paikalle, jottei Keturinia vain lynkata kun päivä päättyy reilun kolme vuorokauden päästä?
UstegiusUstegius kirjoitti: Pohti rooliteknisiä vaihtoehtoja, joka on sinänsä hyvä mutta myös kuten mainittu helppo puheenaihe. Ei vienyt tätä kuitenkaan loppuun asti, vähän niin kuin ehdotti vapaaehtoisen ystävystyjän framille nousemista, mutta ei sitten kuitenkaan suoraan, vaan ikään kuin jätti asian muiden loppuun mietittäväksi. Strategianahan vapaaehtoisuus olisi huono, koska se antaisi helpon kohteen mafialle. Tämän takia epäilen Aelinaa, yrittikö hän vähän tahallaan saada itselleen helppoa maalitaulua ensiyöksi ja neutraloida ystävystyjän heti alkuunsa? Toinen vaihtoehto on, että se oli tietoinen syötti siihen, että tarttuuko joku ehdotukseen kovasti, mutta ei uhraa itseään, eli olisiko joku mafioso oppurtunistisesti (mutta lyhytnäköisesti) ajanut suunnitelmaa eteenpäin.
Jos Aelinan suunnitelmana olisi ollut saada helppo kohde ensi yöksi, miksi hän itse toi asian esille, että suunnitelma on huono, koska antaa pahiksille helpon kohteen? Tai muutenkin lähti puhumaan suunnitelmaansa vastaan jo sen esittelyvaiheessa? Entä jos Aelinan tarkoituksena oli esittää virheellinen suunnitelma nähdäkseen kuka sitä kannattaisi, olisiko tämä mielestäsi ollut hyvä suunnitelma?
VioletViolet kirjoitti: Rayn aloitusviesti kiinnitti huomiota, sillä siinä hän kertoo äänestävänsä pelaajia, jotka eivät anna muille ääniä, asettaen pelaajille paineetta äänestää ilman, että hän heittelee ääniä sattumanvaraisesti muille pelaajille.
Mitä tarkoitat tällä kohdalla?
Violet kirjoitti:Aelinan erikoispohdinta tuntuu sellaiselta, jonka hän on saanut roolilistaa katsoessaan ennen kuin on saanut itse peliroolinsa.
Miten päädyit tähän? Itse ainakin tulkitsen Aelinan aloituksen ”Ystävystyjän käyttäminen ennustajana olisi kyllä hyvä juttu” ja pohdinnan keskeneräisyyden (ts. ei esittänyt valmista kaavaa, vaan tuntui olevan vain ajatus ajatuksen perässä -tekstiä) takia niin, että hän pohti asiaa mun sanottua, että ystävystyjä toimii ennustushahmona.
Violet kirjoitti:Awaclus vaikuttaa pelaajalta, joka tietää mitä tekee = Joko hän on hyvis, ja vilpittömästi uskoo edistävänsä kylän peliä tai on pahis, ja uskoo selviytyvänsä strategialla pelin loppuun ja ohjattua kyläläisiä riittävästi harhaan. Tiedän kyllä itse kumman johtopäätöksen näistä tässä vaiheessa tekisin. Mikä on kantasi Zey?
Kantani kyseisellä hetkellä: ”Sikäli kyl Awaclus vaikuttaa pelaajalta, joka tietää mitä on tekemässä” = vois ollakin jopa tarpeeksi taitava pelaaja, joka osaa vetää tommosen halliten jälkiseuraukset = ajatukseni huonosta pahistaktiikasta ei välttämättä päde. ” eikä niin vaan huvikseen hommaa tee.” = Alkuperäinen ajatukseni vain aktiivista kuvaa tavoittelevasta pahiksesta oli väärä.
Violet kirjoitti:Pelistä löytyy siis jo aineistoa, joka tukee sitä, että Awaclus on omalla erikoisella linjallaan, ja Zey ei sitä huomaa.
Mitä aineistoa en huomaa?
Violet kirjoitti: Keturinin kohdalla mietityttää, että jos hän pahiksena todella on sitä mieltä, että peli ei etene, niin miksi hän tulisi voimakkaasti huutamaan että keskustelkaa oikeasta asiasta? Pahiksena hänelle pitäisi ihan hyvin sopia se, ettei peli etene. Jos peli taas etenee hänestä, niin miksi hän pahiksena tulisi huutelemaan että se ei etene? Pidän häntä tässä tilanteessa turhautuneena hyviksenä
Tää on Violetilta hyvä pointti.
Violetilta ihan kivoja kyseenalaistamisia, mutta vielä jäi epäselväksi/laihoiksi Violetin mielipiteet.
XatalosJärkevää tekstiä häneltä tullut, lähinnä ”ongelmana” vain se, että yhdistän hänet rayniin (ts. en ole juurikaan Xataloksen peliä nähnyt, enkä varmaan oo niissä kahdessa (?) pelissä ollut pahis, joten en sikäli hänen pahispeluunsa tasosta tiedä, mutta pelaajana ylipäänsä vaikuttaa olevan samantasoinen raynin kanssa, joka taas on pelottava pahiksena), jolloin sama pääosin sama ongelma kuin rayninkin kanssa. Tosin Awan muiden pelien etsiminen & tutkiminen viittais hyvikseen, sillä hyviksellä on enemmän kiinnostusta tutkia muita pelaajia. Pahiksena Xatalokselle olis ehkä riittänyt ne pari peliä, jotka Awa antoi. Lähinnä lisäinfon etsiminen pahiksena ois tarpeen, jos Xatalos haluaisi mielipiteensä liikkuvan johonkin suuntaan. Jos Xata haluaisi pahiksena Awan olevan hyvismäinen perustellusti, niin luulisi että olisi tehnyt sen jo Awan linkkaamien pelien perusteella (ja muutenkin, ei vaikuta/vaikuttanut kauhean innokkaalta muuttamaan mielipidettään Awan suhteen hyvismäiseen suuntaan). Jos taas Xata haluaisi Awan olevan pahismaisempi mieletään tai kumota Awan linkkaamat pelit, todennäköisesti lukisi vain Awan pahispelejä (koska vain sieltä voi löytää pelin, jolla pystyy kumoamaan hänen oman havaintonsa ”Awa pelasi pahiksena varovaisemmin kuin tässä pelissä”). Ja kuitenkin Xatalos on tutkinut Awan hyvispeliä -> todennäköisesti aidosti kiinnostunut hyvis.
Ja sitten niiden uusien viestien luku:
Aelina kirjoitti: Zey: Miksei näitä pointteja äänestää Keturinia nostettu mitenkään esille?
Nopealla vilkaisulla näissä viesteissä nyt ainakin nostettiin esille, että Keturin väitti, ettei mitään materiaalia ole, vaikka sitä on:
rayn kirjoitti: Viittaan siihen että hän tuli valittamaan asiasta josta on jo valitettu, tekemättä mitään muuta kun lyöden lisää löylyä ja sanomalla ettei "mitään muuta ole tapahtunut" (kyllä, lukekaapa uudelleen ^^) joka on täysi vale.
rayn kirjoitti: en, meinaan sitä että hän vain jauhaa samaa juttua esittäen vihaista Awaa ja muita kohtaan sanomatta yhtään mitään, muistaapa vielä mainita ettei "mitään muuta ole tapahtunut" vaikka asiahan ei ole missään nimessä oikeasti näin.
rayn kirjoitti: Sinä väitit ettei mitään muuta ole tapahtunut ellet toki halua sanoa mitä muuta " jos tänne sinä aikana tulis jotain oikeeta sisältöä" tarkoittaa. Ball is on your court dude.
Aelina kirjoitti: Haliman viestin olin ihan täysin unohtanut, hyvä että nostit esille.
No mitä mietit tästä viestistä? Tosin ihmettelen kyllä silti, miten sellainen asia on voinut täysin unohtua, jos kerran toi on aika vahva merkki pahikseudesta (tai ainakin sun mukaan yleensä aina sanoja on pahis -> luulis että tää soittais sitten aika paljon hälytyskelloja ja asian muistais).
//Nyt sieltä tuli uus viesti, jossa käsittelee Halimaa.
Aelina kirjoitti:Toki silloin voi jättää hämmentävän pelaajan peliin mukaan, mutta enemmänkin se aiheuttaa epäilyjä Halimaa kohtaan.
Millä tavalla se aiheuttaa epäilyjä Halimaa kohtaan?
Aelina kirjoitti: Eli siis, minä tarkoitin, että Tube on tainnut kaikilla kysyä/sanoa jotain muiden kommentteihin, mutta epäilyksiä kohdistanut vain yhteen henkilöön. Zey nosti esiin tuossa tuon Keturinin (mistä ajattelin, että onhan Tube epäillyt Keturiniakin), eli minun mielestäni Tube ei ole epäillyt varsinaisesti Keturinia, vaan sanonut vain pitävänsä silmällä. Muille Tube on vastaillut (eli kiinnittänyt huomiota pelaajiin), eli ei ole nostanut esille epäilyjä. Eli miettiminen (jonka kyllä itse sanoin) on väärä verbi, enemmän tuo "kiinnittänyt huomiota", mistä on vähän turhan helppo vetää vääriä johtopäätöksiä, kun en tuota tarkentanut.
Täh? Onko se nyt susta epäillyt Keturinia vai ei?
Aelina kirjoitti: Mun mielestä Tube on epäillyt enemmän yhtä pelaajaa, mutta toisaalta kyllä miettinyt kaikkia (tai ainakin kiinnittänyt moneen huomiota).
Eli tosiaan tällä tarkoitit, että Tube on epäillyt yhtä pelaajaa ja käynyt jonkinnäköistä keskustelua monien kanssa (= puhunut peliteknisyyksistä ja puolustautunut/vastannut muiden esittämiin kysymyksiin mun, rayn ja Haliman kanssa)?
Rayn epäilyttävyyksiä jo peruutitkin, mutta et kuitenkaan vastannut miksi rayn oli Awaa epäilyttävämpi ku luulit hänen käyttätyvän suurin piirtein samalla tavalla, välillä vain vähän järkevämmin?
Aelina kirjoitti: Ja Xatalos epäilyttää vielä samasta syystä, eli siitä, että luopuu epäilystä ja silti pitää äänen (ja kun tämä nyt on nostettu esille, niin Zey taisi tehdä samaa).
Enhän mä ole luopunut epäilyistä?
Keturin kirjoitti:Ironisesti töi_hommad kuivu kasaan alkuperäisen heittoni jälkeen ja raynpelikoneiden "kattokaa tätä mun Keturinin kommentista vääristeltyä sitaattia -> Keturin valehtelee"-väitteeseen oli hirveen helppo tarttua. En kuitenkaan aikonut lukea kaikkea aikaisempaa keskustelua mobiilissa vaan päästyäni ruudun ääreen, ei se töissä oleminen varsinaisesti ollut esteenä vaan haluttomuus tihrustaa noita tekstiseiniä puhelimel. Korostin, että oon vielä "en-ison ruudun ääressä" sen takia, että raynpelikoneet väitti virheelliseen tulkintaansa perustuen mun olevan sitä mieltä, että "ketjussa ei oo puhuttu mitään hyödyllistä". Enhän mä edes ollut lukenut koko ketjua vielä niin miten voisin olla sitä mieltä?
Ymmärrän, että olit väärässä, eikä rayn ollutkaan valehdellut aikaisemmin, mutta missä asiassa luulit raynin valehdelleen ja millä tavoin?
No, sama se, oliko syy työt, pieni ruutu vai jokin muu asia, miksi olit pahassa paikassa etkä olisi pystynyt keskustelemaan, joka tapauksessa siitä huolimatta keskustelu useaan otteeseen samaa asiaa hokien, kun asia olisi varmasti tullut ekalla kerrallakin selväksi jos olisi vain jättänyt vastaamatta kunnes tilanne on parempi, vaikuttaa musta ylireagoimiselta.
Ja musta toi toinenkin koko topa -tulkinta on mahdollinen ihan vain kyseistä ja edellisiä viestejäsi katsoen. Et kuitenkaan tuolloin ollut sanonut, ettet koko topaa ollut lukenut, joten musta on ihan luonnollista olettaa, että kun olet kerran keskustelusta jollain tasolla perillä, olet myös viestit lukenut.
Keturin kirjoitti:En myöskään päätynyt mihinkään tulokseen, että Tube yrittää pussittaa mut, vaan pohdin yleisellä tasolla
Kuitenkin sanoit, että haluttomuus lynkata sut oli epäilyttävää. Onko sulla siis jokin muukin teoria, miksi pahiksena Tube ei olisi halunnut lynkata sua?
Mitä tulee muuten Keturiniin, niin siellä on omasta mielestä menossa todella villit teoriat. :D Ts. jos itse mietteisin, että lähtisin valehtelemaan ajasta, niin olettaisin että homma menisi niin että sanon ajan -> aika tarkistetaan ja todistetaan vääräksi (koska jonkin ajan sanominen oikein houkuttelee lukijoita tsekkaamaan asian oikeellisuus) -> toteaisin hups, aika-asia jäisi siihen aiheuttamatta sen enempää hämminkiä ja joutuisin kuitenkin puolustautumaan ilman aika pointtia, jolloin koko homma olis ollut ihan turhaa, korkeintaan aiheuttanut sen, että muutkin mun sanomat faktat syynätään. (//Enkä näkis suurena hyötynä, että joku/jotkut käyttäis korkeintaan pari minuuttia viestien etsimiseen :D)
Nyt kyllä Keturinin homma alkaa olla niin itseensä keskittynyttä ja ylireagointia täynnä vainoharhaisuudesta puhumattakaan, että musta tuntuu Keturinin olevan hyvis. Pahikselta ymmärtäisin, että tilanteessa, jossa yhtäkkiä tuntuu ilmaantuneen kasa ääniä itselle, voi olla hankala hallita mitä tunteita tekstissä näkyy, varsinkin kun keskustelu on juuri nyt käynnissä ja on itse osallisena siinä. Mut nyt tilanne on tasaantunut ja luulisi, että pahiksella olis jo tunteet hallussa, sillä paniikki äänistä on kuitenkin perusvihje pahiksesta. Ja luulisin Keturinin kuitenkin osaavan tunteensa hallita (kuitenkin irl-peleissä tätä vaaditaan enemmän, kun sanojen lisäksi täytyy hallita myös kasvot ja muu elekieli), ettei se siitäkään ole kiinni.
Eli lopuksi vielä hyvismäisimmästä pahismaisimpaan:
Meiz
Xatalos
Keturin
Violet
raynpelikoneet
Ebsuli
Tube
Ustegius
Tingle
Awaclus
Halima
Aelina
Awacluksen ja Haliman järjestyksestä en ole ihan varma, mutta laitetaan noin. Awan pelit olis vielä edessä.
Aelina kirjoitti:Ja kun Zey mietti noita mun epäloogisuuksia ja pelin lukemista, niin jos siihen ryhdyt niin ehdotan Pelottomia (paitsi, että mulla on nyt tiukempi aikataulu). Kapteeni käskee on myös ok, mutta siinäkin oli enemmän aikaa minulla (siitä pelistä olen tosin lopulta melko ylpeä). Koiravideoita oli ajallisesti ja roolilta melko eri lähtökohdat kuin nyt (rakastavainen ja kesäloma).
Lisätään lukulistaan.
Mut nyt pidän kyllä tauon ja oottelen, että burana alkaa tehota päänsärkyyn.