raynpelikoneet kirjoitti:Öh... muotoilen uudelleen. Miksi mafia ei halunnut pelastaa Aelinaa jos Awaclus on hyvis?
Xatalos kirjoitti:raynpelikoneet kirjoitti:Öh... muotoilen uudelleen. Miksi mafia ei halunnut pelastaa Aelinaa jos Awaclus on hyvis?
Sitä tässä olen siis ajatellut, että pahikset eivät *voineet* pelastaa Aelinaa vaikka halusivat. Tällä hetkellä käsitykseni on että kaikki Aelinaa äänestäneet olivat hyviksiä, eli kukaan ei "bussannut" Aelinaa. Voin toki olla väärässä, mutta en näe Zey/Keturin olevan pahiksia ja Utsegius myös tuskin noin järkkymättömästi äänestäisi Aelinaa pahiksena. Pahikset olivat siis epäaktiivisia tai muuten voimattomia tilanteessa?
raynpelikoneet kirjoitti:Miltä pahis-Zey näyttää jos yrittääkin lynkata Awaclusin hänen all-time-scum-read-Aelinan sijaan? Mitä ajattelet siitä että Zey aluksi Aelinan claimatessa(?) siirsi äänen Halimalle? Koska minusta näyttää hieman siltä että Aelinaa saatettiin tuossa yrittää pelastaa, ja sitten Zey tajusikin miltä hän itse näyttää mikäli (tai jos edes pystyy -- tai ei oikeastaan edes pysty) Aelina pelastuu.
Keturin kirjoitti:Xatalos kirjoitti:raynpelikoneet kirjoitti:Öh... muotoilen uudelleen. Miksi mafia ei halunnut pelastaa Aelinaa jos Awaclus on hyvis?
Sitä tässä olen siis ajatellut, että pahikset eivät *voineet* pelastaa Aelinaa vaikka halusivat. Tällä hetkellä käsitykseni on että kaikki Aelinaa äänestäneet olivat hyviksiä, eli kukaan ei "bussannut" Aelinaa. Voin toki olla väärässä, mutta en näe Zey/Keturin olevan pahiksia ja Utsegius myös tuskin noin järkkymättömästi äänestäisi Aelinaa pahiksena. Pahikset olivat siis epäaktiivisia tai muuten voimattomia tilanteessa?
Tätä mäki oon miettiny, että Tuben ääni Aelimalle ois ollu bussiääni, kunnes veti sen hetkellisesti takaisin Awaan Aeliman claimin jälkeen? Scumchatissa pakka leviny ja sooloiltu?
Xatalos kirjoitti:raynpelikoneet kirjoitti:Miltä pahis-Zey näyttää jos yrittääkin lynkata Awaclusin hänen all-time-scum-read-Aelinan sijaan? Mitä ajattelet siitä että Zey aluksi Aelinan claimatessa(?) siirsi äänen Halimalle? Koska minusta näyttää hieman siltä että Aelinaa saatettiin tuossa yrittää pelastaa, ja sitten Zey tajusikin miltä hän itse näyttää mikäli (tai jos edes pystyy -- tai ei oikeastaan edes pysty) Aelina pelastuu.
Kieltämättä Zey näyttää nyt paremmalta kuin jos olisi lynkannut (etenkin hyvis-)Awaclusin. Niin moni kuitenkin jo muukin halusi lynkata Awaclusta, etten itse ainakaan Zeyn asemassa olisi valinnut mennä täyttä vauhtia lynkkaamaan Aelinaa, kun olisi ollut kohtuullisen helppoa ja uskottavaa haluta nyt itsensä pelastamiseksi lähteä lynkkaamaan Awaclusta, kun Aelina oli vähän "off the table" ennen kuin Zey sen taas toi esille.
raynpelikoneet kirjoitti:Xatalos kirjoitti:raynpelikoneet kirjoitti:Miltä pahis-Zey näyttää jos yrittääkin lynkata Awaclusin hänen all-time-scum-read-Aelinan sijaan? Mitä ajattelet siitä että Zey aluksi Aelinan claimatessa(?) siirsi äänen Halimalle? Koska minusta näyttää hieman siltä että Aelinaa saatettiin tuossa yrittää pelastaa, ja sitten Zey tajusikin miltä hän itse näyttää mikäli (tai jos edes pystyy -- tai ei oikeastaan edes pysty) Aelina pelastuu.
Kieltämättä Zey näyttää nyt paremmalta kuin jos olisi lynkannut (etenkin hyvis-)Awaclusin. Niin moni kuitenkin jo muukin halusi lynkata Awaclusta, etten itse ainakaan Zeyn asemassa olisi valinnut mennä täyttä vauhtia lynkkaamaan Aelinaa, kun olisi ollut kohtuullisen helppoa ja uskottavaa haluta nyt itsensä pelastamiseksi lähteä lynkkaamaan Awaclusta, kun Aelina oli vähän "off the table" ennen kuin Zey sen taas toi esille.
Käsittääkseni Zey oletti ekana päivänä Awan olevan mafia, right? Aelina sanoo olevansa ennustaja. Zeyn täytyy edes hetken.. pienen hetken uskoa tätä, kun hän siirtää tämän jälkeen äänensä, eikö? Otetaan tilanne jossa Zey onkin hyvis ja uskoo Aelinaa (mitä pidän jo lähtökohtaisesti epätodennäköisenä koska zey ei vaikuta pelaajalta -- kuten esim minä -- joka saattaa claim (tai vastaavissa) tilanteissa toimia ensin ja ajatella sitten). Miksi Zey laittaa äänensä Halimalle eikä Awaclusille (joka on ainot oikeasti realistinen targetti lynkkaukselle hänen itsensä ja Aelinan sijaan tässä tilanteessa)?
Keturin kirjoitti:Itseasias, tottakai pitää ottaa huomioon et on lauantai-yö ja jengi varmaan ihan mielellään hengähtää näin intensiivisen d1 jälkeen, mut tänhetkinen äänestystilanne on kyl vähän turhan sellanen, et mafia voi vaan nostaa jalat pöydälle ja dokaa vähä lisää.
++Tube
Xatalos kirjoitti:Keturin kirjoitti:Itseasias, tottakai pitää ottaa huomioon et on lauantai-yö ja jengi varmaan ihan mielellään hengähtää näin intensiivisen d1 jälkeen, mut tänhetkinen äänestystilanne on kyl vähän turhan sellanen, et mafia voi vaan nostaa jalat pöydälle ja dokaa vähä lisää.
++Tube
Siinä olet kyllä ihan oikeassa että jännitystä/painetta olisi vähän hyvä pitää yllä muihinkin kuin Awaclusiin.
Tosin hauskaa siinä mielessä että raivosit vielä vähän aikaa sitten kun aiemmin harkitsin muita kuin Awaclusta lynkkaukseen :D
No, mikäs siinä, tosiaan huonoa keskittää 100% huomiosta/paineesta yhteen kohteeseen.
raynpelikoneet kirjoitti:Aelina ei ole mafia.
Keturin kirjoitti:Xatalos kirjoitti:Keturin kirjoitti:Itseasias, tottakai pitää ottaa huomioon et on lauantai-yö ja jengi varmaan ihan mielellään hengähtää näin intensiivisen d1 jälkeen, mut tänhetkinen äänestystilanne on kyl vähän turhan sellanen, et mafia voi vaan nostaa jalat pöydälle ja dokaa vähä lisää.
++Tube
Siinä olet kyllä ihan oikeassa että jännitystä/painetta olisi vähän hyvä pitää yllä muihinkin kuin Awaclusiin.
Tosin hauskaa siinä mielessä että raivosit vielä vähän aikaa sitten kun aiemmin harkitsin muita kuin Awaclusta lynkkaukseen :D
No, mikäs siinä, tosiaan huonoa keskittää 100% huomiosta/paineesta yhteen kohteeseen.
Emmä sitä pakottanu muutako saadakseni riidei susta/muista. En ole huolissani Awasta kovin paljoa nytku meil on Rayn+Halima frendei keskenään.
Toivon kyl, et jos tää peli menee niinku menee niin Awa ei mee kotifoorumilleen kerään creduja SM-pelin hyvisvoitosta
raynpelikoneet kirjoitti:Mielestäni Zey ei edelleenkään koskaan selvästi tehnyt casea Aelinaa vastaan. Eli siis vaikka äänestikin, se vaikutti enemmän sellaiselta half-arsed "caselta" (erityisesti nyt kun aelina olikin pahis). Correct me if i am wrong mutta mun mielestä sun, meizin ja keturinin äänet tuli aika "puun takaa"?
justy kirjoitti:Tervehdys kaikille! Oon kovasti koettanut lukea ketjua kiinni. Alla on ajatuksiani jotka perustuvat lähinnä huomioihini katsojina. Luin myös ekat seitsemän sivua uudestaan läpi tässä lauantain ratoksi, ja selasin tuossa myös ekan päivän viisi vikaa sivua. Olen nyt selaillut tokan päivän läpi ja täytyy sanoa ettei Meizin kuolema kyllä yllättänyt. Samoin olen nyt tietoinen että Halima ja rayn ovat hyviksiä. Ei sekään kauheasti yllätä, vaikka huomasinkin ekan päivän loppua lukiessani että raynia epäiltiin kovasti Aelinan puolustelun vuoksi.
Tässä siis toistaiseksi ajatukseni. Niihin sellainen päivitys että Xatalos ei ole noin epäilyttävä kuin tuolla vaikuttaa koska oli niin keskeinen osa Aelinan lynkkauksessa. Sanoisin, että lukemani perusteella ++Tube. Tuben heppoiset perusteet Awaculus-äänelle pelin alussa, eikä päivän lopun Aelina-äänestäkään mitään hyvispisteitä heru.
***
Ajatuksia ekasta päivästä
Kaksi asiaa joihin kiinnitin huomiota peliä seuratessani:
1)Awaculuksen pelityylin herättämä keskustelu siitä pelaisiko pahis noin epärakentavasti.
2) Keturinin valehtelugate, jossa kovasti pohdittiin kuka on valehdellut ja mitä.
Tän ohessa onnistuitte sitten myös nappaamaan pahiksen. Mulle ei ollut ihan selvillä miten se onnistui, vaikka toki Aelinan flippauksen jälkeen olinkin sitä mieltä että joo, pelasihan Aelina aika eri tyylillä kuin aiemmissa hyvispeleissään.
Tarkoitus olisi nyt lukea ekaa päivää uudestaan, katsoa nuo Awaculus ja Keturin -jutut läpi. Äkkiseltään ei kummastakaan ole jäänyt pahisvibaa, mutta olivatpa kumpia tahansa, niin nuo molemmat keissit kasvoivat sen verta isoiksi että oletan pahisten ottaneen niihin osaa.
Alla jotain ajatuksia, joita eka päivä on jättänyt pelaajista. Pahoittelut mahdollisista sekavuuksista – mulle tuli perjantaina viikoksi saksalaisia vieraita, joten oon koonnut tätä postia siten että kirjasin eka ne ajatukset mitä mulla oli katsojana herännyt, ja aloin sitten lukea ketjua uudestaan läpi.
- rayn pelaa eri tavalla kuin pelasi viime sm-pelissä pahiksena. Sovittelevampi, rakentavampi. Olisiko pahiksena solminut itsensä noin pahasti pahiskaveriinsa Aelinaan?
- Meiz vaikuttaa hyvikseltä. Ollut aktiivisesti johtamassa peliä ja tuntunut vievän sitä hyvin eteenpäin (en nyt osaa antaa tästä konkreettista esimerkkiä, eli fiilispohjalta mennään). Pelaa toki vahvaa peliä pahiksenakin, ja vaikuttaa pelaajalta joka käyttäisi paljon energiaa SM-peliin pahiksenakin. Mutta eipä kyllä paljoa Meiz murehdituta: jos hyvis, on pahiksille liian vaarallinen pelaaja pitää elossa. Jos pahis, hengissä säilyminen loppua kohden hyvä indikaattori tästä.
- Awaculus saa hyvisvibaa ihan vaan siksi, että tuntuisi oudolta lähteä pelaamaan tuollaista peliä pahiksena, etenkin kun hän tuntuu tietävän, että hänen pelityylinsä herättää epäilyksiä.
- Keturinista tuli hyvisvibaa hänen purkaessa turhautumistaan ja postatessaan pelitaustastaan. En myöskään usko että pahis olisi välttämättä postannut ajatuksiaan Violetin roolista ketjuun. Toisaalta Keturin tuntui äänestävän aika reaktiivisesti. Oliko äänet Tubelle ja Awaculukselle molemmat sen jälkeen kun nämä olivat epäilleet Keturinia?
- Zey myös varmaankin hyvis. Jos pahis, käytti 90 % D1 energiastaan pahiskaverinsa lynkkaamiseen. Pieni epäilys tässä – Zey ei kyllä kovastikaan koettanut saada muita lynkkaamaan Aelinaa. Oliko Xatalos joka sanoi, että Zey tuntui keskittyvän vakuuttamaan Aelinaa siitä että tämä on pahis. Tämä voisi kyllä olla ihan vaan Zeyn pohdiskelevaa tyyliä.
- Xatalos muistuttaa mua viime vuoden SM-pelin Xataloksesta. Pohdiskelevaa peliä, jossa raynin kanssa kommunikoinnilla keskeinen merkitys. En ole tainnut kuitenkaan nähdä pahis-Xatalosia koskaan. Hämähäkkivaistoa kutittaa kyllä vähän pelifilosofinen keskustelu Awaculuksen kanssa – on nimitätin hyvä tapa saada aikaa kulumaan ilman että peli siitä etenee. Ellei sitten todella uskonut, että saisi Awaculuksen muuttamaan pelityyliään tämän keskustelun avulla?
(lisäys uudelleenluvun aikana: sivuilla 3-4 Xatalos soutaa ja huopaa Awaculuksen kanssa. Ensin näyttää siltä että häntä ei Awa suuremmin epäilytä, mutta haluaa pitää äänensä tällä painostuksen vuoksi. Keskustelu näyttää siirtyvän jo siihen pelifilosofiseen osuuteen, mutta sitten sivulla neljä Xatalos sanookin että kylläpäs hän vieläkin epäilee Awaa kun Awa äänestää Xatalosta. Tästä pitkät väännöt Awaculuksen ja Haliman kanssa. En nyt oikein osaa sanoa mitä tästä pitäisi ajatella. Miksi hyvis-Xatalos kokee tarvetta kovasti puolustaa ääntään, muttei kuitenkaan oikein tunnu yrittävän päästä kiinni siihen onko Awaculus pahis vai ei, vaan sen sijaan puhuu sitä pelifilosofiaa. Toisaalta, miksei pahis-Xatalos olisi pudottanut sitä ääntään pois ja alkanut sitten tuhlata aikaa pelifilosofiasta vääntäen.)
- Halimasta lievää hyvisvibaa. Tästä tulee enemmän mieleen Koiravideoiden Halima, joka pääsi pelaamaan hyvistä kuin parin viime pelin pahis-Halima. Mun mielestä asioiden unohtelu ja jotenkin kevytmielisempi suhtautuminen peliin vaikuttaa hyvis-Halimalta. Tästä huolimatta ymmällän kyllä Xatalosin ja Meizin (?) ongelman Haliman suhteen: vaikka Halima saisi hyvisvibaa Awasta, ei sen kyllä pitäisi suoraan johtaa Awan epäilijöiden pahismaisuuteen jos Halima kerran ymmärtää että Awan käytös ei ole hyviksille toivottavaa.
(sivulla 5 raynilla hyviä pointteja Halimasta – väitetty unohdus siitä että juuri Xatalos kävi lukemassa Awaculuksen vanhoja viestejä kun hän samalla epäilee Xatalosta tämän Awa-kannoista kuulostaa oudolta. Tuo mahdollinen distancing Zeystä, josta rayn Halimaa epäilee on ihan validi ajatus, muta en kyllä tosiaan ihan heti ole uskomassa Zeytä Aelinan pahiskaveriksi.
***
Ajatuksia uudelleenluvun lomassa:
Sivulla kolme Tube tulee mukaan Awaculus-äänestykseen. Kaksi peräkkäistä viestiä, joissa lievä ristiriita: ekaksi äänestää Awaa koska tämä vaihtaa ääntänsä niin nopeasti (eli mahdollinen agressiivinen aloitus kuivuu kokoon kun ääni ei pysykään Ebsulilla). Tokassa viestissään sanoo, että oli hyvä että sekoitti soppaa. Tää on outoa, koska olisiko pelkkä Ebsuli-ääni muka sekoittanut soppaa millään tavalla? Eikö sopansekoittamisen kannalta ollut järkevää, että Awaculus vaihtoi äänensä pelaajalle, joka oli oikeasti paikalla pelaamassa? Näistä alkupelin äänistä Tuben ääni Awaculukselle epäilyttää kyllä eniten.
Sivulta 4 Ebsulille läjä hyvispisteitä. Eka oikea posti, jossa heti äänestäisi pahiskaveriaan? Ei vaikuta todennäköiseltä ottaen huomioon hänen hitaan aloituksensa.
***
Ehdin seiskasivulle uudelleenluvussani, sitten piti tehdä muuta. Nyt selailin vikat viisi sivua läpi nähdäkseni miten äänet kehittyivät.
Xatalosille hyvispisteitä hänen Aelina-äänestään. Jos tiimi ei ole Zey-Aelina-Xatalos, pahis-Xatalos olisi nostanut kaverinsa tasatilanteeseen (tosin ilmeisesti tietämättään? No, nostanut kuitenkin lähemmäs putoamista)
Aelinan äänitempoilu Zeystä – Xatalosiin ja takaisin Zeyhyn herätti vähän epäilyä Zeyn suhteen. Miksi pahis siirtäisi äänensä pois hyvis-Zeyltä tasatilanteessa? Ei kai Xatalos ollut tuossa vaiheessa mitenkään mahdollinen lynkkaus? Ja äänen palautus Zeylle kun peli alkoi olla jo selvä tuntui vähän turhalta eleeltä. Jos äänen tarkoitus oli yrittää ennustaja-revealilla saada Zey lynkatuksi, niin olisi varmaan tosiaan kannattanut tehdä se reveali ennen kuin toivottelee muille hyvää peliä. Ja toisaalta se että juuri Zey huomasi tuon bluffin huonon ajoituksen sopisi siihen että tässä yritettiin ottaa etäisyyttä pahiskaveriin.
Rayn sai tuossa paljon epäilyjä Aelinan puolustamisesta. En osaa tätä asiaa kommentoida ennen kuin oon lukenut ketjun kunnolla läpi, kun en vielä ole oikein kärryillä siitä miksi raynilla on niin vahva fiilis Aelinasta. Huomautan tässä kuitenkin, että ainakin vuoden takaisessa SM-pelissä raynin bussi oli armoton, eikä hän silloin osoittanut taipumusta hirttäytyä pahiskaveriinsa.
//Okei, näköjään Zey kovasti teitä epäilyttää. Miksi Zey kun hän ei oikein muuta ekana päivänä muistaakseni tehnyt kuin epäillyt Aelinaa?
raynpelikoneet kirjoitti:Keturin kirjoitti:Xatalos kirjoitti:Keturin kirjoitti:Itseasias, tottakai pitää ottaa huomioon et on lauantai-yö ja jengi varmaan ihan mielellään hengähtää näin intensiivisen d1 jälkeen, mut tänhetkinen äänestystilanne on kyl vähän turhan sellanen, et mafia voi vaan nostaa jalat pöydälle ja dokaa vähä lisää.
++Tube
Siinä olet kyllä ihan oikeassa että jännitystä/painetta olisi vähän hyvä pitää yllä muihinkin kuin Awaclusiin.
Tosin hauskaa siinä mielessä että raivosit vielä vähän aikaa sitten kun aiemmin harkitsin muita kuin Awaclusta lynkkaukseen :D
No, mikäs siinä, tosiaan huonoa keskittää 100% huomiosta/paineesta yhteen kohteeseen.
Emmä sitä pakottanu muutako saadakseni riidei susta/muista. En ole huolissani Awasta kovin paljoa nytku meil on Rayn+Halima frendei keskenään.
Toivon kyl, et jos tää peli menee niinku menee niin Awa ei mee kotifoorumilleen kerään creduja SM-pelin hyvisvoitosta
Ookkonää turuust? Noinniinku sivukommenttina. :p
justy kirjoitti:Toisaalta Keturin tuntui äänestävän aika reaktiivisesti. Oliko äänet Tubelle ja Awaculukselle molemmat sen jälkeen kun nämä olivat epäilleet Keturinia?
Paluu Juonittelun SM 2018 finaali
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 28 vierailijaa