jeekaka:
D1 ensimmäinen viesti:
jeekaka kirjoitti:Hyvismäisinä tässä vaiheessa pidän raynpelikoneita, Violetia ja Shirokamia, liittyen yleiseen asenteeseen ja lähinnä Shirokamin/Negon kohdalla yksittäisiin viesteihin.
jeekaka selittää shirokami readin sillä että hyvisviba tulee Shirokamin reaktiosta siihen, kuinka Hukka muotoili selkeämmin Odon mahdollisten kiireiden esiintuomisen pahiksena ja hänen suhtautumisensa minuun.
Toinen mielenkiintoinen pointti on tämä.
Tämä on jeekakan kontribuutio D1 lynkkaukseen:
Mitä tulee pahistiimiin ja Jontun pelastukseen, niin tässä vaiheessa pitäisi melkein jo tulla hätiin koko ratsuväellä, mikä olisi aika iso riski. En pidä ihan hirveän paljon mahdottomana sitäkään, että Kiirsu olisi tässä vaiheessa valmis äänestämään pahistoveriakin. Tarjoilen kuitenkin tähän soppaan vielä yhden ehdokkaan, ++Kiirsu
Itse en osaa oikein muodostaa mielipidettä Jontun pahismaisuudesta.
Kuitenkin hieman tämän jälkeen hän sanoo:
Jos Jonttu paljastuu hyvikseksi, itseasiassa miettisin uudestaan, olisiko pahiksena Kiirsun kannattanut lähteä mukaan massaamaan hyvistä ulos, kun siihen varmasti kiinnitetään huomiota eikä äänestyspakkoakaan ole. Tällä hetkellä näyttäisi aika epätodennäköiseltä, että lynkattavaksi päätyisi joku muu kuin Jonttu, joten ääneni on Kiirsulla enemmänkin statementtinä.
Tämä koko päättelyketju on kovin kummallinen. Kiirsu voisi olla Jontun kanssa pahis mutta sitten kuitenkaan Kiirsu ei oikeastaan olekaan todennäköisesti pahis mikäli Jonttu paljastuukin hyvikseksi. Mutta kuitenkin jeekaka "tarjoaa yhden ehdokkaan soppaan", näillä syillä:
1) jos Odo on hyvis, pahiksen olisi helppo hypätä heittämään rento randomääni varmasti hyviksen keksimillä perusteilla mutta itse saattaisin tehdä niin myös hyviksenä (tässä siis puhutaan Kiirsun äänestä minulle pelin alussa)
2) Kiirsu voisi yrittää näyttää hyvältä äänestäessään pahis!Jonttua (ei kuitenkaan hyvis!Jonttua), mutta minulla ei ole mitään mielipidettä siitä mikä Jonttu on
3) pidän kuitenkin ääneni Kiirsulla "statementtinä"......
Ainut järkiperusteinen syy Kiirsun äänestämiselle on se, että Kiirsu bussaisi Jonttua, mutta jeekaka ei kuitenkaan pysty sanomaan mitään Jontun joukkueesta (kun käytännössä se, että Jonttu on pahis pitäisi olla edellytys sille, että Kiirsu on pahis).
D1, ei mitään kiinnostusta siihen kuka lynkataan.
D2:
jeekaka kirjoitti:Itse asiassa välitin siitä aivan tosi paljon, tajusin jo eilen pelanneeni tosi tyhmästi ja että mun olisi vain pitänyt äänestää miinaa jo silloin kun ensimmäisen kerran sitä mietin. Mietin kyllä pitkään teidän vankkuriin hyppäämistä, ja helpottuneena annoin olla kun Violet tekikin päätöksen mun puolesta.
Ei mitään kiinnostusta siihen kuka lynkataan. Tai siis, kiinnostuksella puhun siitä, ettei jeekakalla ole minkäänlaista kiinnostusta ottaa ihan oikeasti kantaa ja asettua sanojensa taakse siinä, kenet hän haluaa lynkata.
Sitten alkaa tämä shirokami luukutus:
Shirokami → tulee esittämään justysta juuri sitä teoriaa, jonka tuolla jo aiemmin sanoin ainoaksi mahdolliseksi skenaarioksi, jossa justy voisi olla pahis :D Äänestyskäytös sopisi pahikselle tilanteessa, jossa vaihtoehtoina pelkkiä hyviksiä, samoin se että antoi koko eilisen olla siinä uskossa että voisi olla ennustaja voisi olla pahiksen valinta.
Teoriahan, josta jeekaka aiemmin puhui, oli tämä:
Pahis!justyn uhraaminen olisi ollut täysin turhaa pahiksille, joten jos tätä teoriaa joku lähtee ajamaan, se tarkoittaisi, että pahiskolmikko oltaisiin mä, justy ja Shirokami (potentiaalisesti myös Lauchuo, jonka ei kuitenkaan olisi ollut siinä tapauksessa mitään järkeä lähteä kyseenalaistamaan Violetia vaan ostaa pahisteoria hyppien keikkuen :D).
...shirokami tulee esittämään teoriaa jossa hän itse on pahis, okei.
Eli siis, D3 jeekakalla on yllättäen scumreadi shirokamista. Ottakaa nyt huomioon että shirokami on ollut yksi hänen "solid" townreadeistään ennen D3. Ainut syy minkä jeekaka pystyy tarjoilemaan, on yllä. jeekaka äänestää miinaa, vain hieman hetki sen jälkeen kun hän sanoo:
Tällä hetkellä ehkä kumminkin taipuvaisempi epäilemään, että miina ja Kiirsu voisi olla hyviksiä. En oikein keksi, miksi hyviksillä olisi ollut syytä olla epäilemättä Violetin claimia. Siinä tapauksessa ei ole ihan mahdotonta sekään, että Shirokami ja Lauchou lähtisivät pahiksina tänään lynkkaamaan pahis!justya.
puhuin jo tästä aiemmin, tässä kohtaa oli se tilanne, että jeekaka on kirjaimellisesti sanonut että hänen mielestään kaikki muut ovat hyviksiä paitsi kolmikko rayn-shiro-lauchuo. Kuitenkaan hän ei, vielä tässäkään vaiheessa pysty tekemään minkäänlaista äänestyspäätöstä. Ja sitten hän äänestää....miinaa..........
Ja:
jeekaka kirjoitti:Tällä hetkellä veikkaisin, että pahiksia ovat miina ja Shirokami, aiemmin Kiirsu epäilytti eniten mutta nyt en kyllä ole kolmannesta ihan varma.
Tuolle readien vaihdolle ei löydy yhtäkään järkevää syytä, eikä jeekaka yhtäkään syytä tälle mielenmuutokselle edes tarjoa.
Sitten mennään D4:ään ja D5:n.
justy flippaa mafia D4.
D5 jeekaka yrittää edelleen lynkata shirokamia, tai jatkaa caseaan häntä kohtaan. Ainut syy minkä takia jeekakan readi alunperinkin muuttui hyviksestä pahikseksi shirokamin kohdalla on se, että "shirokami halusi klynkata justyn" (joka on nyt siis flipannut pahikseksi". Minä en sano että tämä tekee automaattisesti shirokamista hyviksen, muttakun tuo on AINOA syy (siis asia joka paljastui hyvismäiseksi -- ja ottakaa huomioon että ennen tätä shiron justy hommaa jeekakalla oli TOWNREAD shirokamista) joka hänen mielestään tekee shirokamista pahiksen, ainakin hänen postiensa perusteella, ei tuossa ole yhtään mitään järkeä.
Siinäpä oli sitten se, mitä mieltä olen jeekakasta, sen lisäksi mitä olen jo aiemmin postannut.
++jeekaka-----------------------------------
Kiirsu:
Minulla on muutama ongelma Kiirsun suhteen:
- D2 Kiirsu käytännössä sanoi äänestävänsä Xatalosia tai Odoa. Ongelma tässä on se, että hänen äänensä justylle tämän jälkeen ei oikein käy järkeen jos hän on pahis justyn kanssa. Siis tarkoitan sitä että se on ongelma siinä mielessä että hän tekee käytännössä jotain päinvastaista mitä hänen postinsa aiemmin antavat olettaa (jonka pohjalta yleensä lynkkaisin no questions asked), mutta hän silti mahdollistaa justyn lynkkauksen (tässä vaiheessahan ei voida tietää mitä Violet tekee). Ehkä tuo on bold mafia play, erityisesti jos hän tietää että ainut mahdollinen "pelastusääni" justylle tulee häneltä (justy ja jeekaka äänestää jo Xatalosia), olen kuitenkin kallistuvainen siihen suuntaan että tuo ääni ei tule mafialta, varsinkin kun siihen tarjottiin ihan vaihtoehtoa siten ettei tarvitsisi itse ottaa vastuuta äänensä vaihtamisesta.
- Kiirsun suhtautuminen Violetin ennustaja claimiin on outo. Minä ainakin oikeasti luin ja luin ja luin ainoastaan Violetin posteja N2 aikana ja yritin ottaa selvää olenko väärässä ja onko hän sittenkin mafia, nimenomaan tuon viime hetken äänenvaihtonsa takia. Minä en oikeastaan pysty käsittämään miksi joku ostaisi suoraa tuon claimin sillä jo se, että Violet pelastaa justyn viime sekunnilla (varsinkin kun olet itse äänestänyt justya) tuntuu mielestäni erittäin pahismaiselta. Toisekseen, Violetilla ei ole mitään hävittävää D3 jos hän on justyn pahiskaveri, hänellä on ainoastaan voitettavaa jos hän claimaa, ja nimenomaisesti claimaa ennen oikeaa ennustajaa.
- Toisaalta olen kyllä taipuvainen uskomaan että Kiirsu on hyvis, erityisesti hänen D5 viestinsä ovat olleet todella hyviä, ja hän ei pidä itsellään outteja (esim tuo shirokami D3 homma jonka hän toi esille). Käytännössä hän on siis tähänastisen informaation puitteissa tehnyt ratkaisunsa ja se ei ainoastaan tapahdu mielestäni loogisesti, vaan vieläpä käy järkeen.
---------------------------------
Lauchuo:
Minulle jää Lauhuosta sellainen kuva että... kuinkahan sen nyt sanoisi... hän niinsanotusti panttaa informaatiota. Toisaalta (kuten jo sanoin D3) hänellä on tosi hyviä pointteja jotka käyvät täysin järkeen, mutta sitten taas toisaalta hän sanoo jotain aivan uskomattomia asioita joista minulle jää ainakin sellainen mielipide että "eihän noin voi ajatella". Esimerkiksi se Violetin claim, hänen suhtautumisensa siihen, ja sitten se selitys jonka mukaan mielestäni hänen olis pitänyt äänestää jotain muuta Violetin sijaan. Mun mielipidettä Lauchuosta vois parhaiten havainnollistaa sillä että piirrät täysin suoran reitin (sanotaan nyt vaikka että olet ajamassa helsingistä tampereelle moottoritietä), mutta sitten tampereella sun navigaattorissa ootkin käynyt semmosia 100km kiertoteitä, kun ootte kaverin kanssa sopinut että "tuu niin nopeeta ku mahdollista". Jos nyt tajuatte mitä tarkoitan. :) En tiedä, en näe mitään absoluuttisesti pahismaista, mutta mielestäni Kiirsu ja shirokami nyt vaan vaikuttaa hyvismäisemmiltä, ja pystyn löytämään syitä sille miksi he tekisivät asioita PALJON todennäköisemmin hyvis!perspektiivistä, kun pahis!perspektiivistä, samaa en pysty mitenkään sanomaan Lauchuosta.
--------------------------------
shirokami:
Shirokami on mun top townread tällä hetkellä. Ensinnäkin en usko että mafia tiimi jossa Shirokami on ampuu Odon. Ne vastaukset jotka sain tuohon erikoisroolivihjailuun, antavat ymmärtää ettei tuo ollut mitenkään varmaa, että mafia on tullut siihen lopputulokseen että Odo on erikoisrooli (tämä sillä perusteella, että ihan 100% varmasti ainakin yksi joukosta Kiirsu-jeekaka-Lauchuo puhuu totta koska on kaupunkilainen). Shirokamia pidettiin hyvismäisenä jo D2 siitä syystä että hän äänesti Odoa, en keksi syytä miksi hän Odon ampuisi kun vaihtoehtoisesti voi vain jatkaa samalla linjalla, syyttää hyvistä, ja saada siitä townreadeja.
Toisekseen; shirokami ei jättänyt itselleen yhtään outtia D3. Oli oletettavissa, että justy on wagon, ja miina on wagon (koska Violet tätä ja pohjusti D2 ja hän oli shiron äänen aikaan claimannut ennustajan). Minä en keksi syitä sille, että miksi shirokami mafiana olis jättänyt miinan käytännössä AINOANA pois mahdollisista mafia readeistaan. Kuten jo sanoin, tässä vaiheessa shirokami ei voi tietää miten monta mafiaa vaaditaan pelastamaan justy, ja siinä, että epäilisi miinaa, ei oikeastaan häviä mitään (koska kaupunkilaisetkin epäilee). On pelkästään upsideja sille että lisää miinan mafia listaansa.
Sitten on vielä pari sellaista syytä jota te ette välttämättä ymmärrä, mutta sanon ne silti:
Pelin alussa shirokami sanoi:
Shirokami kirjoitti:rayn nää pelit menee aina siihen että mä vaan sokeasti sheeppaan sua ja sitten itken irlissä kuinka mulkku äijä sä oot ku kusetit mua tolleen, joten kysyn nyt tässä samalla kun uudelleenluen sivuja. kuka me lynkataan ja miksi?
Vielä ehkä kaksi vuotta sitten olisin tarttunut tähän myöhemmin. Ihan vaan siitä syystä, että shirokami tässä käytännössä antaa itselleen syyn sheepata mua, eikä tehdä mitään. Kuitenkin, se miksi minä näen tämän kaupunkilaisena on se, että myöhemmin shirokami TEKEE jotain ITSE, eli siis casen Odoa vastaan, ja argumentoi siitä (ainakin) Hukan kanssa. Tässä Odo-case vaiheessa minä olisin kuten sanoin, aiemmin tarttunut tähän, jos pelaisin niinkun pelasin ennen. Shirokami tietää sen, ja se on aika slippery slope jos hän on mafia (koska hän ei pysty puolustamaan argumenttiaan -- erityisesti kaupunkilaisesta tekemäänsä argumenttia minua vastaan). Minä siis en usko, että on todennäköistä, että shirokami mafiana sanoo ensin sheeppaavansa minua koko pelin, ja sitten ei teekkään sitä.
Toinen homma on se, joka alkaa tästä viestistä:
viewtopic.php?f=28&t=493&start=660#p10675Me sillon joskus 5-6 vuotta sitten pelattiin aika paljon pelejä, joissa sai käyttää "off-thread comms", eli siis käytännössä käytettiin AIM:ia (tyyliin niinkun messenger tai whatsapp jos ette tiedä). Ei ole ihan yks tai kaks kertaa kun olen "roastannut" shirokamia ihan vaan muutaman minuutin jostain jota hän sanoo ja hän on ihan puhtaasti vaan jäänyt suoraan kiinni valheesta, tai siitä ettei ole lukenut oikeastaan mitään. Minä en henkilökohtaisesti usko, että shirokami olisi oikeasti koskaan lukenut minun caseani justya vastaan jos hän olisi ollut mafia. En tiedä kuinka ton selittäisi, hänen vastauksensa on varmoja, ja hän "tietää mistä puhuu", minä en usko että hän käyttäytyisi tuolla tavalla mafiana koska hän ei yksinkertaisesti pystyisi.
------------------------------------
Summa summarum:
tällä hetkellä olen sitä mieltä, että
town ->
shirokami
Kiirsu
Lauchuo
jeekaka
<- mafia