Sivu 4/9

Re: Kapteeni käskee

ViestiLähetetty: 14.08.2018 09:27:48
Kirjoittaja justy
Ja Meiz, keitä sun suojeltavien listalla olisi? Ketkä ovat hyvismäisiä ja miksi?

Entä kenet lynkkaisit?


Myös muille, nyt alkaa olla hetki äänestää, jotta saadaan vaihtoehtoja pöytään ja keskustelua epäilyistä.

Re: Kapteeni käskee

ViestiLähetetty: 14.08.2018 13:45:53
Kirjoittaja justy
miina kirjoitti:Teen jotakin käsittämättömän laitonta, ajan autoa samalla kun kirjoitan tätä viestiä. Joten teen sen puheen tunnistukseenlla. Älkää välittäkö virheistä.

Jostakin syystä mulla epäilyttää taas Justy. En oikein ymmärrä miksi kapteenin teoista pitäisi äänestää? Koska siinähän on mahdollisuus että pahikset voi saada omat ehdokkaat helpostikkin läpi.. Niin, mutta mitenkäs se meneekään jos kapteeni onkin pahis? Minä olisin sitä mieltä että kapteeni tekee itse päätöksensä, tai. En tiedä, koska jos pahis on kapteeni niin silloinhan hyviksille olisi taas hyvä jos sen kohde olisi äänestetty hyvisten kesken. Justyssä epäilyttää myös se että haluaa hyvistappajan ampumaan jo nyt. Siinähän on todella iso riski osua väärään. Eli siis hyvikseen. Tämähän olis pahiksille tosi hyvä.


No jos kaksi pahispelaajaa jyrää helposti kahdeksan hyvispelaajaa äänestyksessä, on tilanne huono meille muutenkin, koska nämä kaksi todennäköisesti johtavat kylää muutenkin. Mutta tässäkin tilanteessa, meillä voisi sitten myöhemmin olla dataa että kappas kun nää kaksi taisteli kovasti sen edestä että tätä tyyppiä suojeltaisi - mikähän siinä oli takana? Eli tän äänestysidean tarkoitus on tuottaa myös tietoa pelaajien mielipiteistä muista pelaajista.

Hyvistappajalla on toki suuri riski osua hyvikseen. Mutta mun laskujeni mukaan tämä ei haittaisi, koska meillä olisi yhtä monta päivää aikaa voittaa peli kuin ilman että hyvistappaja ampuisi. Mutta jos on yksi hyvispelaaja vähemmän, etenkin yksi epäaktiivinen hyvispelaaja vähemmän, on meidän helpompaa osua niihin pahiksiin vaikka ihan randomilla.

Mitä hyötyä siis pahiksille on siitä, että meillä on yksi vaikeasti luettava (lue: epäaktiivinen) pelaaja vähemmän?

Re: Kapteeni käskee

ViestiLähetetty: 14.08.2018 14:17:25
Kirjoittaja justy
Pyramidi kirjoitti:
justy kirjoitti:1) Jos äänesi oli yritys saada muista pelaajista reaktioita, mikset vaihtanut ääntäsi paljastettuasi tämän? Mitä toivoit vielä äänen saavuttavan?
2) Jos äänesi oli tarkoitus herätellä mua, miksi kerroit että vaihdat äänesi kohta vaikken heräisikään?


1. Kun nyt heräsit, reaktiosi jäi yksinkertaisesti epäilyttämään minua sen verran paljon, etten ollut valmis vaihtamaan ääntä.
2. Koska jos et olsii herännyt, sinusta ei olisi ollut mitään materiaalia enkä olisi valmis lynkkaaman ketään sen vuoksi ettei puhu mitään.


Tarkoitin tuolla ekalla kohdalla sitä, että sanoit Meizille että äänesi tarkoitus oli saada reaktioita muista pelaajista. Jos tämä oli tarkoituksesi, ihmettelin että mikset vaihtanut ääntäsi jo silloin kun paljastit tuon tarkoituksen. Mutta ilmeisesti syy oli siis se, että halusit minusta reaktion eniveis?

Tokasta pointista: en nyt siis ihmettele sitä mikset halunnut lynkata mua jos en herää, vaan sitä miksi kerroit mulle että aiot kohta siirtää äänesi jos en herää - jos siis äänesi tarkoitus oli saada minusta reaktiota.

Pyramidi kirjoitti:
justy kirjoitti:Mitä mieltä itse olet Mursumuksesta? Onko joku muu hyvismäisempi? Haluaisitko että valitsemme jonkun suojelijan kohteeksi yhdessä?


Jälkimmäiseen kysymykseen ensimmäinen vastaus. Minusta tuollainen kohteen äänestäminen vartijalle on juuri kaikkein pahismaisinta touhua. Tuolloin pahikset saavat helpsoti tietää sen pelaajan, kuka saa eniten ihmisten luottamusta. Lisäksi jos kapteeni tai vartija on pahiksilla, ei tuosta äänestämisestä ole mitään hyötyä. Tämän vuoksi en katso, että on sen arvoista äänestää ketään vartijalle suojeltavaksi, varsinkin kun ei voi tietää toteutuisiko tämä kuitenkaan. Parempi antaa vartijan tehdä mitä hän haluaa, jos on hyvis. Silloinpa eivät pahikset voi olla kovin varmoja kuka on suojeltavana. Toki myönnetävä on, että vartija voisi noista luottamusäänen saaneista valita kenet tahansa, mutten silti koe tätä tarpeelliseksi. Parempi antaa pahisten lukea viestejä ja niistä sitten katsoa kuka voisi olla vartijan kohde, kuin että annamme vartijalla ja pahiksille hopealautasella.


Jos vartija on pahiksilla mutta kapteeni ei, on meille hyötyä siinä jos kapteeni pakottaa sitten vartijan vartioimaan äänestyksen voittajaa. Mutta tämän lisäksi hyötyä on siis myös siitä, että pelaajia kannustetaan antamaan readejaan muista pelaajista kun he äänestävät sitä mielestään hyvismäisintä.

Jos kapteeni on pahis mutta vartija ei, saa vartija pian tietää että hänelle annettiin eri käsky kuin mistä puhuttiin. Tästä ei välttämättä ole välitöntä hyötyä, mutta ei tästä kyllä mitään erityistä haittaakaan mielestäni ole, koska voisihan pahiskapteeni käskeä hyvisvartijaa ilman äänestystäkin. Ja samalla siis hyvisvartija tietäisi että meillä on pahiskapteeni, mikä voi myöhemmin olla hyödyllinen tieto. Ja edelleen olisi se hyöyt, että pelaajia rohkaistaisiin puhumaan hyvisreadeistaan ja siis muista pelaajista.

Tuo luottamusäänistä mieleisen valisteminen on minusta hyvä ainakin ekana yönä, koska se antaa sitten hyvistappajalle ja hyvisennustajalle mahdollisuudet toimia ilman pelkoa onnettomuuksista. Toki se helpottaa myös pahistappajan ja pahisennustajan toimintaa, mutta mielestäni tää on pienempi paha.

Pyramidi kirjoitti:Mursumus on nyt kirjoittanut enemmän viestejä. henkilökohtaisesti en näe eroa edellisen peliin, mutta tuohan ei nyt sano mitään.


Joo, mustakin tämä vaikuttaa samalta Mursumukselta kuin viime pelissä. Tosin pahis-Mursumuksen kansas pelaamisesta on mulla aikaa, ja silloinkin hän tuli kesken peliä sijaiseksi. Mutta mielelläni pitäisin Mursumuksen elossa, minkä vuoksi hän voisi olla hyvä kohde vartijalle. Samalle listalle lisäisin ainakin Meizin, nyt kun häneltä on tullut enemmän posteja.


Pyramidi kirjoitti:
justy kirjoitti:Tuota kommenttia kahdesta IRL-päivästä en ymmärrä. Eikös tässä pelissä ole kolmen IRL-päivän päivät, eli huomenna tiistaina lynkataan ekaa kertaa? Koska sitä oikeata aktiivisuutta sitten saa vaatia?


Materiaalia alkoi kertyä vasta 13. päivän aikana, joten arvostelu 12. päivän näennäisaktiivisuudesta on minusta aiheetonta. Toki nyt jälkikäteen katsottuna, kun katsoin taas viestien lähetysaikoja, muuttaisin tuon kommentin koskemaan ensimmäistä päivää.


Lukaisin ekat viestit uudestaan ja joo, olet ihan oikeassa. Et ollut ekana IRL-päivänä näennäisaktiivinen. Olen eri mieltä siitä, ettetkö olisi toisessa viestissäsi jo voinut halutessasi ruveta sörkkimään pelaajia, mutta se ettet tehnyt niin ei ole epäilyttävää. Jotenkin mua vaan häiritsi se miten toistuvasti puhuit siitä että pitäisi saada peliä käyntiin roolikeskustelun sijaan etkä kuitenkaan käynnistänyt itse sitä peliä. Mutta jos ei omaa kärkästä tyyliä, ei siihen tokaan viestiin mennessäsi varmaan kauheasti tarttumapintaa ollut.

Pyramidi kirjoitti:
justy kirjoitti:Jos olisit puhunut pelkistä rooleista, olisit silti epäilyttävämpi useine viesteinesi kuin joku yksittäisen viestin rooleista postannut. Mutta se mikä lisää epäilyttävyyttä on miten olet puhunut usein siitä että pitää puhua muustakin - tekemättä itse niin (viimeksi tosin lupasit tehdä niin seuraavassa viestissäsi). Ja on toki totta, että on vaikeaa aloittaa puhe jostain muusta kuin rooleista ja mekaniikasta. Mutta sitä voi rohkeasti yrittää, paitsi jos on pahis joka pelkää saavansa siitä vääränlaista huomiota, ja jolle roolipuhe sopii oikein hyvin.


Tssä on nyt minusta niin selkeä ristiriita. Jos katsot taas viestien lähetysaikoja, huomaat että olin ensimmäinen joka todella lähtee herättelemään peliä kunnolliseen keskusteluun. Jos siis olen pahis, jolle roolikeskustelu sopii oikein hyvin, miksi lähtisin kääntämään huomiota pois siitä äänestämällä sinua? Ennen minun sinulle antamaa ääntä keskustelu oli pyörinyt oikein mukavasti siinä missä sanot sen minun haluneen pitää eli roolikeskustelussa.


Mitä viestiä tarkoitat tuolla "lähtee herättelemään peliä"? Sitä jossa äänestit? Mutta noin yleisesti, pahis joka tietää että hyviksiä auttaa kunnollinen keskustelu pelaajista, voi kokea tarvetta kannustaa tätä keskustelua (koska haluaa näyttää hyvikseltä), mutta ei omaa motivaatiota itse tuottaa tätä keskustelua (koska ei oikeastaan halua että peli edistyy hyvisten toivomaan suuntaan). Samoin herättelyääni on minusta turvallisin tapa feikata hyvistä, koska sitä antaessaan ei oiekasti tarvitse kertoa mitään epäilyitä pelaajaa kohtaan. Paljon vaikeampaa (ja riskialttiimpaa) pahikselle olisi feikata pahisreadi toisesta pelaajasta ja lähteä äänestämään tätä.

Eli siis herättelyäänesi ei varsinaisesti kääntänyt huomiota pois roolikeskustelusta sinun aktiivisuutesi vuoksi, vaan siksi että muut tarttuivat perusteluihisi sille äänelle.

Pyramidi kirjoitti:Itsekin kenties listaisin tämän eroavaisuudeksi pelityyleissä. Katson, että on hyvä pohtia äänen antamisen perusteita monista näkökulmista, oli sitten pahis tai hyvis. Lisäksi pidän hyvänä tuoda esille perusteita äänelleen molemmilta kanteilta jo epäilyksiin. Lisäksi meiz maintisi viestissään "oman imagon kiillotus", joka on minusta sitä, että pitää toista lähempänä pahiksen kuin hyviksen rajaa. Kenties hermostuin liikaa tuota meizin viestistä, mutta ehkäpä se vain on pelityylissäni myös. Jos minua epäillään kun olen syytön, on myös silloin syytä olla huolestunut. Sanoisin, että kukaan ei halua, että häntä epäillään, oli sitten hyvis tai pahis.


Itse taas en koe lainkaan tarpeelliseksi hyviksenä miettiä, voisiko pahis tehdä näin kuin itse teen. Mielestäni se myös tekee sun lukemisesta vaikeaa, jos hyviksenä vältät tekoja koska pelkäät että niitä voidaan pitää pahismaisina - koska silloinhan näyttelet hyvistä vähän samaan tapaan kuin pahikset tekevät.

Ehkä toi Meizin kommentin kokeminen hyökkäyksenä voi olla selitys miksi hyviskin lähtisi tuota pohtimaan. Mutta kun samalla paljastat syysi äänelle vieden samalla mahdollisuuden saada aitoja reaktoita (jos kerrot että äänesi on reaktiotesti, eivät pahikset siihen helposti lankea), mielestäni reaktio on liian vahva siihen että joku pitää sua neutraalina.

Re: Kapteeni käskee

ViestiLähetetty: 14.08.2018 14:32:20
Kirjoittaja justy
Aelina kirjoitti:Eikö justyn Pyramidi ääni ole väärinkirjoitettu (pieni alkukirjain ison sijaan)?


++Pyramidi


En oo kyllä enää yhtä varma tästä äänestä. Mursumukselta tuli ihan hyvä pointti siitä että Pyramidin reaktio sopisi loukkaantuneelle hyvikselle. Toisaalta Aelinan huomio siitä että Pyramidi piti edellisessä pelissä pelinjohtamista pahismaisena ja otti nyt pelinjohtajan roolia jäi myös mieleen. Sinänsä hän kyllä kovasti vastustaa erilaisia suunnitelmia vartijan ohjailemiseksi, mikä sopii pelinjohtamisen epäilyn kanssa yksiin.

Enkä kyllä vieläkään ymmärrä Pyramidin selityksiä hänen äänensä suhteen.

1) Perustelut Meizille siitä miksi pahis ei moista ääntä antaisi = outoa. Okei, mahdollista että hän piti Meizin kommenttia kovana syytöksenä ja epäilynä ja mietti siksi pitkät perustelut. Tällainen reaktio sopii sinänsä hyvikselle tai pahikselle.

2) Perustellessaan äänestystään Pyramidi myös paljasti hakevansa reaktioita myös muista pelaajista pelkän herättelyn sijaan. Mielestäni tän kertominen ei ollut tuossa kohtaa järkevää. Miksei odottaa niitä reaktioita ja antaa Meizin kommentin olla?

3) Miksi Pyramidi kertoi että siirtää äänensä kohta pois, jos kyse oli herättelyäänestä? En siis ihmettele miksei hän päätä päivää äänestämällä hiljaista pelaajaa, vaan sitä miksi hän kertoo äänensiirrostaan ennen itse siirtoa.


Meizillä ja Pyramidilla on ihan hyvä pointti, että Pyramidin kahden ekan viestin ajoituksen vuoksi mun ei kannata tätä liikaa näennäisyysaktiivisuudesta syytellä. Mutta nyt edellisessä vastauksessaan Pyramidi haluaa kovasti krediittiä aktiivisuudestaan pelin edistämiseksi, mihin hänen ensimmäisissä viesteissään ei ole niin paljoa paukkuja, etteikö tämä vaatimus yhdessä aktiivisuustoiveiden kanssa vaikuttaisi kovasti hyviksen esittämiseltä.


Muista pelaajista Halima on jäänyt vähän mieleeni epäilyttävänä. Jokin hänen eilisissä viesteissään on häirinnyt. Täytyy lukea ne uudestaan läpi illemmalla.


PS. yksi syy miksi hyvistappajan kannattaa käyttää voimaansa tänään on se, että pelissä jossa vain osa on aktiivisa, ne aktiiviset yleensä keräävät myös kaikki epäilyt. Eli hyvistappaja: ammu ensi yönä!


PPS. Toivoisin lisää kommentteja siitä, kannattaako meidän rajoittaa vaikkapa kolmen pelaajan kopla joista vartija valitsee kohteensa tänä yönä? Näin muut erikoiskyvyt saisivat toimia rauhassa tän koplan ulkopuolella:

+ ei vahinkohuteja jos hyvisvartija
- todennäköisempiä vahinkohuteja jos pahisvartija
- pahiskykyjen käyttö helpompaa

Mielestäni tuo eka voittaa kaks tokaa, koska kuitenkin hyviksiä on enemmän, eli todennäköisempää että meillä on enemmän rooleja käytössä. Tässä skenaariossa kapteeni ei siis käskisi ketään.

Re: Kapteeni käskee

ViestiLähetetty: 14.08.2018 14:54:05
Kirjoittaja justy
Snude on mysteeri. Kyse kokeneesta pelaajasta, joka ei pitkässä viestissään puhu lainkaan pelistä, pelkästään pelihistoriastaan. Tällainen aloitus on epäilyttävä, mutta eikö pahis olisi varuillaan ja yrittäisi aloittaa jotenkin hyvismäisemmin? Tästä snudelle hyvispisteitä.

(Tällainen kännykällä väliin, kun totesin että Halimalta on liian paljon viestejä kännykkäpostia varten)

//Aelina väliin.

Re: Kapteeni käskee

ViestiLähetetty: 14.08.2018 14:55:34
Kirjoittaja justy
Ei kai rooleista keskustelua tarvitse lopettaa, kunhan se ei ole pääosassa. Pelkistä rooleista puhuminen kun tarjoaa tosi vähän keinoja puhujan analysointiin - mutta kyllähän me halutaan että rooleista on hyötyä.

Re: Kapteeni käskee

ViestiLähetetty: 14.08.2018 16:39:02
Kirjoittaja justy
Aelina kirjoitti:Enkä kyllä kenenkään muunkaan tämän hetkisillä ajatuksella. Pyramidin mainitsin, kun löytyy listan lopussa, ja muut on äänestäneet.

Argh, en osaa ajatella enää.


Mikset halua äänestää Halimaa? Eikös hän ole listasi pohjalla?

Re: Kapteeni käskee

ViestiLähetetty: 14.08.2018 17:01:51
Kirjoittaja justy
Pyramidi kirjoitti:
Halima kirjoitti:Tää on kyllä ihan totta. Kiireessä kun pelaa, ei ehdi itse ajattelemaan. :/ Mutta siis joo, samaa mieltä Meizin kanssa, että vartijan kannattaa ennemmin itse vartioida jotakuta hyvismäistä (ja ennustaja ja hyvistappaja kohdistavat tekonsa pahismaisiin kun kohdistavat), jotta pahikset joutuvat miettimään kenet uskaltavat tappaa yöllä.


Aiemmin pelissä puhui pahishyvistappajan mahdollisuudesta, nyt sanoo, että hyvistappajan kannattaa kohdista tekonsa pahismaiseen. Onko Halimalla jotain sisäpiirin tietoa, että hyvistappaja erikoisuus ei ole osunut pahiksille vai miksi näin kovasti on varma, että hyvistappajan erikoisuus on hyviksillä. Eikö ihan samanlainen tilanne saataisi aikaan, jos Halima kehottaisi kapteenia käskemään jompaakumpaa/molempia kertakäyttöerikoisuuksia tähtäämään kykynsä pahismaisiin.


Tää tuntuu vähän kaukaa haetulta syyltä epäillä Halimaa pahikseksi. Ainakin itseä välillä kyllästyttää lisätä tekstimuuriin pätkä siitä että myös pahistappaja on mahdollisuus. Kun ymmärtääkseni Haliman pointti oli nimenomaan se että vartijan kannattaa antaa kahdelle muulle roolille turvallista tilaa toimia.

Pyramidi kirjoitti:
justy kirjoitti:Tarkoitin tuolla ekalla kohdalla sitä, että sanoit Meizille että äänesi tarkoitus oli saada reaktioita muista pelaajista. Jos tämä oli tarkoituksesi, ihmettelin että mikset vaihtanut ääntäsi jo silloin kun paljastit tuon tarkoituksen. Mutta ilmeisesti syy oli siis se, että halusit minusta reaktion eniveis?


Ehkä paljastin liian aikaisin tuon äänen tarkoituksen. Sain kuitenkin haluamani reaktion. Jos olisin poistanut äänen ennen sinun heräämistäsi, en olisi välttämättä saanut mitään. Ääni pakottaa yleensä reagoimaan vahvasti, vaikka itse reagoin vahvasti myös epäilyksiin.


Eli tarkoituksesi oli siis nimenomaan saada reaktio minulta, ei muilta pelaajilta?

Pyramidi kirjoitti:
justy kirjoitti:Jos kapteeni on pahis mutta vartija ei, saa vartija pian tietää että hänelle annettiin eri käsky kuin mistä puhuttiin. Tästä ei välttämättä ole välitöntä hyötyä, mutta ei tästä kyllä mitään erityistä haittaakaan mielestäni ole, koska voisihan pahiskapteeni käskeä hyvisvartijaa ilman äänestystäkin. Ja samalla siis hyvisvartija tietäisi että meillä on pahiskapteeni, mikä voi myöhemmin olla hyödyllinen tieto. Ja edelleen olisi se hyöyt, että pelaajia rohkaistaisiin puhumaan hyvisreadeistaan ja siis muista pelaajista.


Toki on hyödyllistä saada pelaajat puhumaan hyvisreadeistaan. Mutta itse en edeleenkään välitä tällaisista luottamusäänestyksistä, kun on olemassa sellainen epätodennäköinen mahdollisuus, että kapteeni ja vartijaovat molemmat pahiksia. Lisäksi tietoa pahiskapteenin olemassaolosta ei saada esille kuin vasta sitten, jos jokin erikoishahmoista uskaltaa tulla esille jo toisena päivänä.


No haluaisitko puhua hyvisreadeistasi? Onko sinulla sellaisia?

Pyramidi kirjoitti:
justy kirjoitti:Eli siis herättelyäänesi ei varsinaisesti kääntänyt huomiota pois roolikeskustelusta sinun aktiivisuutesi vuoksi, vaan siksi että muut tarttuivat perusteluihisi sille äänelle.


Juuri niin. Kuten viesteistä voi havaita, pääasiassa minun äänen jälkeen keskustelu alkoi siirtymään muualle.


Eli tarkoituksesi oli, että äänesi epäilyttää muita pelaajia? Koska keskusteluhan alkoi siitä, kun Meiz ei halunnut antaa sulle hyvispisteitä äänestäsi, minkä jälkeen esitit minua oudoksuttaneet argumenttisi äänesi puolesta. Jos halusit herättää keskustelua äänelläsi, miksi sinua epäilyttää pelaaja(t), joka epäilee sinua äänten perusteluidesi vuoksi.

Mun mielestä on edelleen liioiteltua sanoa, että äänesi olisi ollut peliä edistävä siinä mielessä, että voisit hyviksenä saada sillä irti reaktioita pahiksista (ellet sitten usko että Meiz ja minä ollaan pahiksia ja Meiz pyrki jotenkin puolustamaan minua). Ja se että äänesi herättää epäilyttävyydessään huomiota oli tuskin suunnitelmasi.


Pyramidi kirjoitti:
justy kirjoitti:Toisaalta Aelinan huomio siitä että Pyramidi piti edellisessä pelissä pelinjohtamista pahismaisena ja otti nyt pelinjohtajan roolia jäi myös mieleen. Sinänsä hän kyllä kovasti vastustaa erilaisia suunnitelmia vartijan ohjailemiseksi, mikä sopii pelinjohtamisen epäilyn kanssa yksiin.


Edellisessä pelissä pidin, totta. Mutta samalla huomasin lukiessani, vanhoja pelotopickkeja sekä myös Koiravideoita-peliä, että pelinjohtaminen juontuu aika usein ihan pelityylistä, eikä suinkaan kerro kovin paljoa siitä, että joku olisi pelaamassa pahista tai ei. Joten jätetään nämä viimepelissä sanoi tällaista-perusteet sikseen. Mielipiteet muuttuvat pelien myötä.


Kuinka kauan siitä on kun olet aiemmin pelannut Kylässä (tai jossain muualla)? Ja kuinka monta peliä olet aikanaan pelannut (riittää akselilla pari-kymmenkunta-paaaljon)?

Pyramidi kirjoitti:
justy kirjoitti:1) Perustelut Meizille siitä miksi pahis ei moista ääntä antaisi = outoa. Okei, mahdollista että hän piti Meizin kommenttia kovana syytöksenä ja epäilynä ja mietti siksi pitkät perustelut. Tällainen reaktio sopii sinänsä hyvikselle tai pahikselle.

2) Perustellessaan äänestystään Pyramidi myös paljasti hakevansa reaktioita myös muista pelaajista pelkän herättelyn sijaan. Mielestäni tän kertominen ei ollut tuossa kohtaa järkevää. Miksei odottaa niitä reaktioita ja antaa Meizin kommentin olla?

3) Miksi Pyramidi kertoi että siirtää äänensä kohta pois, jos kyse oli herättelyäänestä? En siis ihmettele miksei hän päätä päivää äänestämällä hiljaista pelaajaa, vaan sitä miksi hän kertoo äänensiirrostaan ennen itse siirtoa.


1. Otin tuon meizin viestin syytöksenä, mihin vastasin sitten tuolla viestillä.

2. On totta, että paljastin tuon ääneni tarkoituksen liian aikaisin. Näin jälkikäteen katsottuna olisi ollut viisampaa olla hiljaa ja odotella sinun reaktiota, mutta en jonkun ajatuksen takia niin tehnyt. Ehkä unohdin hajamielisyyttäni tuon äänen tarkoituksen ja paljastin sen sitten toiselle, kun tätä ihmettelee.

3. Tarkoitin tuon viestin siten, että mitä tekisin äänelläni. Jälleen kerran en ajatellut, että ei olisi järkevää paljastaa tuon äänen merkitystä ja mitä sille tapahtuisi jos toinen ei herää. Se vei täysin pointin tuosta äänestä, kuten muutaat ovat nyt täällä huomautelleet.


Tuo ykkönen hämmentää mua. Sanot ylempänä että äänesi tarkoitus oli herättää keskustelua ja edistää peliä. Sitten se keskustelu saa sinut puolustuskannalle. Millaista keskustelua oikein odotit ääneesi liittyen?

Kakkoseen liittyen: mua enemmän kiinnosti siis se, mikset odottanut muiden pelaajien reaktioita pidempään, kun sanoit niidenkin olevan yksi syy äänellesi. Sen sijaan paljastit korttisi ensimmäisen reaktion jälkeen. Ja myös toki se mitä olen pari kertaa jo ylempänä todennut: mitä reaktioita oikein odotit äänesi herättävän, kun ne mitä se Meizissä ja minussa ovat herättäneet ovat ilmeisesti olleet ei-toivottuja reaktioita - tai ainakin reaktioita jotka yllättivät sinut?

Kommentoin noita Halima-juttuja toisessa viestissä. Mun täytyy lukea Haliman viestit itsekin uudestaan.

Re: Kapteeni käskee

ViestiLähetetty: 14.08.2018 18:11:39
Kirjoittaja justy
Meiz kirjoitti:Miinan osalta ihmettelen kiirettä päästä antamaan ääni suht selvästi vajain tiedoin. Luontevampaa hyvistoimintaa olisi mielestäni halu välttää riskejä sen suhteen, että onkin äänestämässä hyvistä ulos. Tuntuu että tässä tapauksessa äänen anto oli tärkeämpi seikka kuin itse kohteen valinta. Pidän mahdollisena pahiksena joka koki painetta tähänastisestä hiljaisesta pelistä.


Miinan ääni ihmetytti muakin, mutta kun itseä äänestetään on aina vähän vaikea arvioida ääntä reilusti. Tietty jos hän uskoi ettei ehdi enää lukea kunnolla viestejä ennen deadlinea, on äänestäminen vajavaisillakin tiedoilla ihan hyvä liike hyvikseltä kuin pahikseltakin.

Jos Pyramidi tai miina paljastuu pahikseksi, tää voisi hyvin olla linkki näiden välillä. Silloin miinan ääni olisi reaktio Pyramidin Halimalta saamaan toiseen ääneen. Eli halutaan auttaa kaveria selviämään ja äänestetään joku muu tasoihin tämän kanssa.

***

Halimasta. Viestit löytyvät täältä.

Kahdessa ekassa viestissä ei pistä mikään erityisesti silmään. Kolmannessa viestissä vähän ehkä väkisin väännettyjä kommentteja Aelinasta ja miinasta. Tuntui, että Halima halusi saada äänestettyä ja esitettyä jotain epäilyitä, kun peli oli siirtymässä siihen vaiheeseen. Perääntyi Aelina-äänestään vastaamatta kuitenkaan ihmettelyihini siitä miksi "kapteenin pitäisi sörkkiä" ylipäänsäsä oli äänen arvoinen.

Halima kirjoitti:
justy kirjoitti:Mä en lähtisi Aelinaa lynkkaamaan tänään. Hän on sanonut pystyvänsä käytännössä pelaamaan vasta tokana päivänä. En myöskään ihan näe mikä sua noissa miinan ja Aelinan kommenteissa epäilytti. Aelinassa se, että tämä haluaisi hyviskapteenin ohjailevan rooleja? Juurihan sä kannatit mun ideaa, että hyviskapteeni ohjaisi vartijaa.

miina ei epäilytä mua, olinko epäselvä. Sanoin, että miina voisi kirjoittaa tuon sekä hyviksenä että pahiksena, ja miina on mun keskikategorian ylimmäisenä, eli ei epäilyttävissä. Oot kyllä oikeassa tuosta Aelinan kiireisyydestä, saattaa olla että sen takia vaikuttaa pahismaiselta ettei ole nyt yhtä paljon aikaa panostaa peliin kuin viime pelissä.


Joo, mulle jäi kuva että miina epäilytti. Sanoit että "saatat ymmärtää" reaktion kun kyseessä oli miina, joten oletin että tämä oli jotain mikä sitten kuitenkin voisi olla syy epäillä miinaa. Mutta en hoksannut että listasit neutraalit järjestyksessä ja että miina oli hyvismäisin näistä.

Mihin järjestyksesi neutraaleiden osalta muuten perustui?


Neljännessä viestissään ihmettelee Pyramidin ääntä. Viidennessä viestissään vaihtaa äänen Pyramidille, koska haluaa antaa Aelinalle aikaa ja Pyramidin epäilyttävyys on lisääntynyt.

Pyramidi kirjoitti:
Halima kirjoitti:Jos se olisi jonkun muun pelaajan suusta, se saattaisi olla pahismainen, riippuen pelaajasta. Tuo, että siinä ajatellaan kapteenin olevan hyödyllinen jos kapteeni on pahis, on pahismainen ajatus, ja jos pelaaja on esim. melko kokematon, hän saattaisi pahiksena kirjoittaa huomaamattaan tällaisen pahisnäkökulmasta ajatellun kommentin ketjuun. miinan kohdalla en kuitenkaan usko, että takana on pahismotivaatiota.


Jos sama ajatus voi olla pahis tai hyvismäinen riippuen pelaajasta, eikö se silloin ole aika kehno syy äänestää. Lisäksi minua häiritsee kovasti nyt tuo, että kapteenia ei ajattelisi pahisnäkökulmasta muut kuin (kokemattomat) pahikset. Tottahan toki hyvikset myös pohtivat sitä, mitä rooli voi aiheuttaa pelin eri puolilla, koska se on lopuksi aika keskeinen osa peliä. justy ja Halima molemmat kannattavat hyvistappajan kyvyn käyttöä ensimmäisenä yönä, mikä toisaalta kielii hyvikseydestä. Tosin voi se pahistakin hyödyttää, kun hyvistappaja käyttää kykynsä ensimmäisenä yönä lynkkaamaan jonkun, koska tällöin on pienempi mahdollisuus osua pahikseen. Esimerkiksi jos kyvyn käyttää toisena yönä ja aiemmin on kuollut 3 hyvistä, on mahdollisuus osua pahikseen suurempi. Eikö tämä olisi parempi hetki kyvyn käyttöön vaarantamatta silti peliä?


Tämä on ihan hyvä pointti. Jos uskot Halima että miina on hyvis vaikka sanoi noin, en tiedä kehen tässä pelissä pätisi sitten että kommentti on pahismainen? Eikös kaikki meistä ole pelanneet useamman pelin.

Ja jos kommentti on miinan sanomana neutraali, en oikein ymmärrä miksi sitä kannattaa edes nostaa esiin.

(Sivuhuomiona tuohon hyvistappajaan: toki tokana yönä osuu todennäköisemmin pahikseen. Mutta sitä ennen on mahdollista kuolla kahden päivän ja yhden yön aikana. Plus tokana yönä osuu todennäköisemmin vartijan kohteeseenkin.)

Pyramidi kirjoitti:Lisäksi ihmetyttää helpot hyvispointit miinalle.

Halima kirjoitti:miina ei epäilytä mua, olinko epäselvä. Sanoin, että miina voisi kirjoittaa tuon sekä hyviksenä että pahiksena, ja miina on mun keskikategorian ylimmäisenä, eli ei epäilyttävissä.


Eikö jos pelaaja voi kirjoittaa jonkun asian sekä hyviksenä että pahiskena, pitäisi pikemminkin sijoittaa pelaaja keskelle eikä suinkaan hyvispuolelle. Mikä on syy, että miina on sinusta tuon kirjoitettuun hyvis? Minusta miina on ollut neutraali, lukuunottamatta tuota outoa ääntä justylle. Nyt loppuu aikaa, palaan myöhemmin analysoimaan tätä.


Tämäkin on hyvä pointti. Kuulisin mielelläni lisää siitä miten päädyit pitämään miinaa hyvismäisimpänä neutraalina.


Summa summarum: Halima epäilyttää. Hän on pelannut varovaisesti ja minimipanoksilla, eikä hänen viesteistään ole kauhean helppoa seurata hänen mielensä liikkeitä. Hänen äänensä Aelinalle oli puolivillainen, eikä sitä seurannut oikein minkäänlaista Aelinan kuulustelua tai painostusta. Äänenvaihdos Pyramidille on sinänsä ymmärrettävä, mutta myös helppo ratkaisu.

Lisäksi noissa miina-selittelyissä on jotain hassua. Ensinnäkin, miksi mainita koko asia jos se ei vaikuta miina-readiin? Toiseksi, kuten Pyramidi sanoi, miksi miina on hyvismäisin neutraaleista? Mistä miinan saama luotto kumpuaa?

--Pyramidi
++Halima

Re: Kapteeni käskee

ViestiLähetetty: 14.08.2018 18:30:12
Kirjoittaja justy
Pyramidi kirjoitti:
justy kirjoitti:Kuinka kauan siitä on kun olet aiemmin pelannut Kylässä (tai jossain muualla)? Ja kuinka monta peliä olet aikanaan pelannut (riittää akselilla pari-kymmenkunta-paaaljon)?


Tarkkoja kuukausia en muista. Joku voi varmaan tarkistaa hiukan tästä, mutta minun muistaakseni minun pelini vanhassa Kylässä päättyivät siihen, kun johdin toisen pelini Erianin perintö. Sitä ennen pelasin noin 10 peliä, suuntaan tai toiseen. Olin Kylässä aktiivinen noin 1-2 vuotta, joten mitään hirvittäviä määriä ei ole tullut pelattua. Ja ennen kuin tänä kesänä palasin, en ole pelannut missään muualla tällä välillä, joten siitä voi havaita, että pitkä tauko oli välissä.


Kysyin tästä sen vuoksi, että ihmettelin kun sanoit viime pelissä että:

Pyramidi kirjoitti:Edellisessä pelissä pidin, totta. Mutta samalla huomasin lukiessani, vanhoja pelotopickkeja sekä myös Koiravideoita-peliä, että pelinjohtaminen juontuu aika usein ihan pelityylistä, eikä suinkaan kerro kovin paljoa siitä, että joku olisi pelaamassa pahista tai ei. Joten jätetään nämä viimepelissä sanoi tällaista-perusteet sikseen. Mielipiteet muuttuvat pelien myötä.


Tää tuntuu oudolta oivallukselta kokeneen pelaajan suusta, kun luulisi että olet tehnyt tämän havainnon jo vuosia sitten. Mutta ehkä se on sitten parin vuoden tauon aikana unohtunut?

Noin yleisesti olen samaa mieltä että pelityylit muuttuvat, mutta silti vanhoihin peleihin vertailu on välillä hyödyllistä. Toki sitä vertailua pitäisi sitten tehdä ainakin kahteen vanhaan peliin, joista toisessa on hyvis ja toisessa pahis. Tää sun selityksesi tuntui taas vaan jotenkin puolustukelta, jonka pahis voisi kokea tarpeelliseksi tehdä.

(täytyy kyllä sanoa, että toivottavasti Pyramidi pelaat vielä monessa pelissä. Luulen että meillä voi hyvin olla vaan erilainen tapa ajatella peliä. Eli jos paljastut tässä hyvikseksi, niin lupaan huomoida nää tyylierot sitten tulevissa peleissä, kun tiedän että kyse on nimenomaan tyylieroista, ei siitä että ajattelet nyt peliä pahisvinkkelistä ja saat mun hämähäkkivaiston kutisemaan)

Re: Kapteeni käskee

ViestiLähetetty: 14.08.2018 19:30:43
Kirjoittaja justy
Mä en varmaan enää kauheasti tänään ketjuun ehdi. Sinänsä mulle käy Pyramidi tai Halima Näistä edellistä olen hiillostanut enemmän ja saanutkin osaan kysymyksistä vastauksia jotka tuntuvat järkeviltä, ja joista loputkin voivat olla kiinni pelityylistä. Halimasta on vähemmän infoa, mutta hänen pelinsä ei ole kyllä onnistunut hyvisviboja tuottamaan. Ehkä ainoastaan toive että tappaja ampuu epäilyttävää pelaajaa voisi sellainen olla, mutta saattaahan pahis-Halima tietäää ettei näin tapahdu.


Mutta, jotta kenenkään ei tarvitse sanoa jättäneensä äänestämättä koska äänellään ei voinut vaikuttaa:
--Halima
++Pyramidi

Nyt tilanne on tasaisempi, ja juuri sinun kannattaa äänestää. :)


Koetan ehtiä itsekin ennen kymmentä tarkastamaan äänestystilanteen. Mutta pidemmät viestit jäävät toivottavasti tähän. Pitäisi tehdä muutakin luin roikkua netissä.

Re: Kapteeni käskee

ViestiLähetetty: 14.08.2018 20:12:23
Kirjoittaja justy
Tää on mun osalta tässä tältä iltaa. Toivottavasti saatte vielä äksöniä aikaan.


Suosittelen että ennustaja ja tappaja toimivat yöllä oman harkintansa mukaan.

Suosittelen, että vartija vartioi Meiziä tai Mursumusta.

Re: Kapteeni käskee - laiva on kaapattu!

ViestiLähetetty: 27.08.2018 22:13:46
Kirjoittaja justy
Hyvin pelattu Meiz. Totesin toisaalla että yötapot kyllä viittasivat sun pahikseuteen, mutta päiväpelisi oli vakuuttavaa.

Savulle myös aplodit vakuuttavasta pelistä. Toivottavasti nähdään sua näissä merkeissä usein.

Re: Kapteeni käskee - laiva on kaapattu!

ViestiLähetetty: 27.08.2018 22:17:46
Kirjoittaja justy
Omasta pelistä sen verran, että ei olisi näköjään kannattanut ottaa riskiä ja puhua erikoisrooleista niin paljoa. Plus turhaan temppuilin ääneni kanssa, ei siitä edes seurannut kummempaa keskustelua.

Pyramidille pahoittelut vielä väärintulkinnasta. Me ajatellaan tätä peliä selvästi eri vinkkeleistä, pitää vaan oppia ettei se tarkota että ollaan eri puolilla. Voisin ehkä myös taas välillä kokeilla vähemmän aggressiivista pelinaloitustapaa. Tykkään siitä miten hyökkääminen herättää keskustelua, mut voihan siinä olla ikävää olla saamapuolella.

Re: Kapteeni käskee - laiva on kaapattu!

ViestiLähetetty: 27.08.2018 22:18:43
Kirjoittaja justy
Meiz kirjoitti:Oli kyllä varsin onnistunut peli, ja itselle jäi parhaiten mieleen suht tuoreet tuttavuudet eli Aelina, Pyramidi sekä nyt Savu. Hienon aktiivista peliä ja hyvää pohdintaa. Erityisesti Aelinan ja Savun teoriat jättivät muutamat sydämenlyönnit välistä ja aiheuttivat lieviä epätoivon hetkiä. justylle myös pisteet tapansa mukaisesta vahvasta pelistä, kuten myös Mursumusille jota ei juuri kukaan tainnut epäillä missään välissä. Ja tietenkin Halimalle pisteet taas kerran hyvästä tsempistä ties monenteen pahispeliin ;)


Mä kyllä toivon että te kaikki ilmoatte kylän edustajiksi sm-kisoihin. Olis hienoa päästä äänestämään tollasesta kaartista meille edustajaa.

Re: Kapteeni käskee

ViestiLähetetty: 11.08.2018 23:29:08
Kirjoittaja Marzzuu
Hyvää *valitseaika* kaikille, pikainen hereilläoloviesti ennen kuin tämä käskee itsensä nukkumaan. Öh, vielä ei ole paljoa mistä puhua, joten yritän tarkoituksella aikaansaada puhetta :)

Tässä pelissä on joitain elementtejä, joiden kohdalla olen rehellisesti sanoen pihalla kuin lumiukko, mutta katsotaan mitä edessä odottaa.
// Hyvää iltaa Pyramidi! :)

Re: Kapteeni käskee

ViestiLähetetty: 12.08.2018 18:14:48
Kirjoittaja Marzzuu
Meiz, olen huomannut sun kysymyksen, lähinnä muakin hämmensi toi kapteenin rooli, nyt olen ehkä vähän viisaampi. :)

Re: Kapteeni käskee

ViestiLähetetty: 12.08.2018 18:21:52
Kirjoittaja Marzzuu
(Törkeä ot alkaa: Elina, saako kysyä minkärotuinen koira? Ite olen korvia myöten koirien ystävä♡) Törkeä ot loppuu)

Re: Kapteeni käskee

ViestiLähetetty: 14.08.2018 20:53:17
Kirjoittaja Marzzuu
Kiirekiirekiire! Ehtii, ehtii...
Marsu on hereillä, itelle osuikin ziljoona hoitamatonta asiaa parille viikolle, en ihan ilkeä poissaololla vetästä kun Jinmurukin poissaoleilee vielä. :/ Tää siis varoituksena mun hiljaisuudelle.

(Elina, okei :)Bichonit on aina ollu söpöjä/komeita turkkeineen, hyvä jos kaverilla on jo parempi olla :) )

Peliin, nyt näyttäisi Halima (?) olevan putoamassa ellei Pyramidi saa kolmatta ääntä.
Mä en tässä vaiheessa äänestä, koska hirvittää olla vastuussa 1 päivän ratkaisusta...

//Halima, Niacin-varapj

Re: Kapteeni käskee

ViestiLähetetty: 16.08.2018 11:38:46
Kirjoittaja Marzzuu
Mursumus kirjoitti:Marzzuu, äänestäminen on kyläläisen ainut tapa vaikuttaa ja se auttaa keskustelussa myöhemmin, kun katsotaan aikaisempiä ääniä. Yleisesti ottaen aina äänestä.

Tän Mursun kommentin nappasin kun tuli vastaan, on totta, että äänestäminen on kyläläisen ainoa vaikutusmahdollisuus, jotenkin vaan itseä hirvittää äänestää tilanteessa, jossa 2 pelaajaa melkein tasatilanteessa: oon surkea keksimään perusteita ja ++Marzzuu kun voi olla epäilyttävämpi kuin EetuEsimerkki kuulostaa kovin tökkivältä omaan korvaan.

Re: Kapteeni käskee

ViestiLähetetty: 18.08.2018 13:13:12
Kirjoittaja Marzzuu
Mukana, mulle osui töissä yllättävä järjestyksenvalvontakeikka (epävirallinen) ja olin puoliltaöin kotona, joku jo kysyikin ketä äänestäisin tänään.
Äänestyspakko on paras hoitaa alta pois, toden näköisesti mitä olen yleisesti viestejä lukenut ääni lähtisi Halima-suuntaan koska tuntuisi jotenkin pöllöltä äänestää Jinmurua.
// Eikä Jin, toivottavasti mummisi paranee pian :(

Re: Kapteeni käskee

ViestiLähetetty: 18.08.2018 21:29:31
Kirjoittaja Marzzuu
Öö... Huhuu, Snude? Huhuu?
Haliman äänestäminen tuntuisi jotenkin massaukselta, ääh...
Meizin "tyly" asenne saa mun silmissä armahduksen koska tavallaan ymmärrän hänen pointtinsa ja toisaalta, miksei itse Meiz tai Mursu vois olla pahis?

Äänestyspakko naputtaa ovella
++Meiz, koska inhoan massaamista ja Meizin jutut Jinmuru - Halima pahiksista sai epäilyn mieleeni.
//Aelina

Re: Kapteeni käskee

ViestiLähetetty: 18.08.2018 21:40:06
Kirjoittaja Marzzuu
Aelina kirjoitti:Marzzuu, Meillä ei ole täällä äänestyspakkoja. Puhepakko kylläkin. En tiedä väittikö Mursumus niin tahallaan vai vahingossa. :D

Eiku joo hups... :D
Unohtakaa mun jupinat olemattomasta äänestyspakosta!
//Eipä haita vaikka äänestinkin, hyvä Aelina kun oikaisit tuon äänestysjutun ja toivottavasti muutkin innostuisivat äänestämään. :)

Re: Kapteeni käskee

ViestiLähetetty: 18.08.2018 22:39:43
Kirjoittaja Marzzuu
Aelina kirjoitti:
Meiz kirjoitti:Jos Halima ja Jinmuru ovat molemmat hyviksiä, pahiksilla ei olisi mitään keinoa vaikuttaa yötappoon. En alkuun hokannut tätä, mutta justyn kuolema yöllä sopii huonosti tähän ajatukseen, Halima oli kuitenkin listannut justyn hyvismäiseksi, joten justy vartioinnin kohteena olisi ollut hyvin mahdollinen vaihtoehto. Miksi pahikset ottaisivat tällaisen riskin? Vaikea uskoa että lavastusyritys olisi ollut pahiksen kuoleman riskeeraamisen arvoista. Tästä syystä pidän aika epätodennäköisenä että molemmat olisivat hyviksiä.

Sori, joo, oon ymmärtänyt väärin. Mä olen ajatellut sillä tavalla, että justy ei ollut yleisesti hyviksenä pidetty, mutta sä oot ajatellut Haliman listausta, koska Halima päivitti ennen päivän loppua. Mulla on nyt tosi tyhmä olo, kun en ajatellut tuonne asti...

Jääköön tämä tähän, koska mulla sama,anteksii...

Re: Kapteeni käskee

ViestiLähetetty: 18.08.2018 22:40:07
Kirjoittaja Marzzuu
*anteeksi

Re: Kapteeni käskee

ViestiLähetetty: 18.08.2018 22:58:42
Kirjoittaja Marzzuu
Aelina kirjoitti:Jos Meiz meinaa oikeasti varmistaa Haliman tippumisen, mulla jää outo maku suuhun. Jos Halima on pahis -> Meiz on ainoa pahispari, jonka keksin. Joko rajua hyvispisteiden keräämistä, mutta silti mietin, että olisihan minun pudottamiseni ollut kannattavampaa pahiksille, kun mulla on Halimalta ääni alla ja ihan hyvät mahdollisuudet. Tai sitten Meiz on pahis, joka lähtee pudottamaan Halimaa ajatuksella, että Halima paljastuu hyvikseksi -> Meizin pahismaisuus on epätodennäköisempää (koska mun ajatus Meizin pahekseudesta liittyy osaksi Halimaan). Mutta jos Meiz varmistelee nyt Haliman putoamista, se saa hyvispisteitä Halimalle, koska mun teorioissa Halima jää yksin. Meizin mahdollisuutta pahikseksi se tosin ei poista. Ja silloin mulla ajatukset siirtyy Mursumukseen, jolloin Meiz-Mursumus olisi myös todennäköinen. Silloin Meiz ja Mursumus saattoivat myös lähteä äänestämään eilen mieluummin eri henkilöitä, mutta se olisi kyllä jäänyt ihmeen viime tippaan.

Mä en tiedä, en ymmärrä ja aika loppuu. *Tekstiä poistettu*

Mun viestit on nyt ihme Aelina-komppausta muttakun hänen mietteensäMeizistä ovat kuin toistoja omistani.
//Aelina

Re: Kapteeni käskee kolmas päivä päättyy 23.8. klo 01.00

ViestiLähetetty: 22.08.2018 18:40:31
Kirjoittaja Marzzuu
Noniin,taas linjoilla, itse väittäsin pahiksen löytyvän Jinmuru - Meiz - miina Haliman oltua varma pahis (no höö, niin vähällä etten osunu pahikseen)
Toisaalta, Meiziä en vielä haluaisi äänestää ja miinaa jään tarkkailemaan,alustavalla
++Jinmuru äänellä liikkeellä.

Re: Kapteeni käskee kolmas päivä päättyy 23.8. klo 01.00

ViestiLähetetty: 22.08.2018 18:41:52
Kirjoittaja Marzzuu
@jäätävä_mahakipu_ei_jaksa
Palaan asiaan toivon mukaan myöhemmin.

Re: Kapteeni käskee kolmas päivä päättyy 23.8. klo 01.00

ViestiLähetetty: 22.08.2018 22:24:32
Kirjoittaja Marzzuu
Mulla on ollut tosiaan jäätävä kiire ruudun takana ja sehän näkyy luvattoman laaduttomana pelinä. :/ Noh, oma syy jos pöhköilee ittensä jokapaikkaan yhtä aikaa.

@Meiz ei tarkemman viestienluvun jälkeen tunnu enää "pahikselta", jatkoon. Ja miina. Kaipaisin lisämateriaalia.
/Eiosaaeipystyselittämään/
Jos mun peli on nyt tai yön aikana out, niin se on sitten niin.

Re: Kapteeni käskee kolmas päivä päättyy 27.8. klo 23.00

ViestiLähetetty: 27.08.2018 22:02:47
Kirjoittaja Marzzuu
No voihan piekana, niinhän siinä kävi että joudun pudottautumaan aikapulan takia (++kiire). :/
Noh, itse pelasin huonosti ja ilmoittauduin keskellä työ/harrastussirkuksen pyöritystä