Ensinnäkin sanottakoon että yötappo on todella outo jollei Geraldineä ole pahisten toimesta tutkittu ensimmäisenä yönä. En minä näe oikeastaan mitään muuta järkeä tuossa. Olisin ainakin itse ehdottomasti ampunut Zeyn uudestaan varsinkin kun Arielin (eli nykyisin Zeyn) roolista ei voi sanoa yhtään mitään. Tuohon liittyen itseasiassa Halima on todennäköisesti kaupunkilainen. En keksi yhtäkään syytä, miksi mafia "hyökkäisi" tutkimansa pelaajan kimppuun tuolla tavoin, koska se ei koskaan tule johtamaan lynkkaukseen -> jolloin sitä asettaa itsensä / tiimikaverinsa vaaraan, ja Halima varmasti tiesi että tulee ainakin olemaan epäilyksien alla toisena päivänä. Toisekseen, voisi toki väittää, että tuo "helposti irti päästäminen Geraldine-casesta", jota itsekin epäilin pahismaiseksi, olisi pahismaista edelliseen viitaten, mutta en oikein usko tässä tilanteessa siihen. Tuo on mafia!Halimalle aivan täysin 100% varmuudella lose-lose skenaario, kun hän VOISI tehdä aivan mitä tahansa muuta. Minä en vain usko että tuollainen peli tulee mafialta, olkoonkin kuinka kiire tai mitä tahansa muita pelejä menossa. Joten minä nyt väitän että Halima ei ole mafia. Tämä on mielestäni hyvä pointti:
Geraldine kirjoitti:Meiz: Sanoit että Haliman ääni mulle ja sen peruuttaminen ei vaikuta hyvismäiseltä. Mun mielestä päinvastoin. Halima on kokenut pelaaja joka ei pahiksena olisi varmaan lähtenyt äänestämään mua ollenkaan, koska aiemmin piti mua hyviksenä. Pahiksena hän olisi tiennyt että tuollainen äkillinen mielipiteen muutos näyttäisi epäilyttävältä.
Halimaan liittyen myös täytyy sanoa, että se syy miksi minä sain päähäni vetää kaaoksen ketjuun edellisen päivän lopussa oli seuraava;
Halima lynkkaus päivän loppuvaiheessa näytti siltä, ettei ketään oikeasti kiinnosta. On hyvin todennäköistä, että kun ketään ei kiinnosta ketä lynkataan, ollaan lynkkaamassa kaupunkilaista. Ja vaikka kuka sanoisi että "kyllä mua ainakin kiinnosti" niin oikeasti ei kiinnostanut, ketjussa oli vaan sellainen "Halimalla on kolme ääntä jauhetaan jotain asioita" -mentaliteetti, joka ei koskaan johtanut mihinkään. On HYVIN epätodennäköistä että mafia!Haliman tiimi tässä vaiheessa ei yritä mitään, ei edes silleen "kivasti vinkata tai heittää vähän epäilyjä johonkin muualle ja katso jos joku ottaa kopin". Toki on aivan mahdollista, että Halima on mafia miinan kanssa, ja miinalle on aivan tavallista epäillä pahiskaveriaan/pahiskavereitaan, mutta sitten taas miinan tekemisiin peilaten tuo Meiz epäily ei sovi kuvaan mikäli Halima on mafia miinan kanssa. Ei vaan ole järkeä tuollaisessa tuossa vaiheessa. Miksi miina niin sanotusti vaan sekoilisi jotain aivan ilman mitään syytä? Hän saa jo town-credittinsä mafia!Haliman äänestämisestä, mitä hyötyä? Tuo on se eroavaisuus joka esimerkiksi viime pelistä korostuu mielestäni, kun miina oli tehnyt päätöksen bussata Negoa, se päätös ei muuttunut enää koskaan, ja sillä mentiin. Se toimi, miksi se ei olisi toiminut nyt?
Lyhyesti sanottuna en usko että miinan toiminnan (sen epäröimisen "väärään aikaan") perusteella Halima on mafia.
Jos minä jossain olen tässä pelissä hyvä, nii löytämään kaupunkilaisia. Ongelmia minullle tulee siinä vaiheessa kun en löydä tarpeeksi ja en pysty process of eliminationin avulla rajaamaan mahdollisia pahiksia tiettyyn osaan pelaajista.
jeekaka on vain kaupunkilainen, ei minulla ole mitään hajua mitä jeekaka mafiana tekisi tuossa eilisessä tilanteessa mutta hänen selityksensä käy järkeen, ja muutenkin hänen tokan päivän loppu vaikutti siltä (tuohon peilattuna) ettei hän ole keskustellut kenenkään kanssa mistään vaihtoehdoista mitään, eli siis hänellä ei ole tiimikavereita. Erityisesti tämä viesti:
jeekaka kirjoitti:Fuuuu ai päivä päättyy tänään :D Reissuni venähti ja oon bussissa ja unohdin laturini jonnekin :P En tuu pystymään kirjoittamaan mitään järkevää viestiä.
Musta Meiz on tänään ollut hyvismäisempi kuin D1, ja Violeyista oo tavallaan vähän kahden vaiheilla. Yhdessä eivät joka tapauksessa varmasti ole pahiksia.
Raynia pidän hyvismäisenä, koska on kiinnittänyt aika moniin samoihin juttuihin huomiota ja ymmärrän rayn logiikkaa. Too bad jos oon vaan ite väärässä niissä :D Zeyn yötappo ei myöskään ois mielestäni ollut worth it bluffi. Zey myös mielestäni hyvismäinen, jopa enemmän kuin edellisessä inkarnaatiossaan :D
jeekaka tässä keskittyy aivan "vääriin asioihin" jos hän on mafia, eli siis mafiaperspektiivistä nuo asiat ovat aivan toissijaisia, kun pitäisi miettiä miten hoitaa lynkkaus kun mafiakaveri miinaa jo kuumottaa tässä vaiheessa. Bussatako vaiko eikö, ja jos ei niin mitä tehdä. Jos jeekaka on mafia, en usko että hän valitsee tehdä "ei mitään" ja puhuu jostain aivan muusta (itseasiassa jeekaka tuossa (jos on mafia) käytännössä komppaa miinalynkkausta, mutta ei halua towncredittiä siitä -- koska pitää minua hyvismäisenä). En usko että mafia toimii näin tuossa tilanteessa.
Black Foxista minulla oli kaupunkilaisreadi aiemmin, jotenkin aivan kadonnut koko pelistä myöhemmiten, en muista oikein mitään mitä hän on sanonut toisen päivän alun jälkeen.
mosaiikki voi hyvinkin olla mafia, nyt kun luen toisen päivän viestejä uudelleen, tämä pistää silmään:
mosaiikki kirjoitti:Joulushoppailussa menikin enemmän aikaa kuin olin ennalta kaavaillut ja oon muutenkin ihan kuolemanväsynyt, joten pahoittelut nyt etten pystykään tekemään mitään syväluotaavampia pohdintoja. Tuli kyllä vähän huonoon saumaan tää peli.
Black Foxin viestien sävy on aidon hyvismäinen, kuten on täälläkin jo moneen kertaan todettu. Ja sitten vielä se Cameron-asia ekalta päivältä, mitä en uskoisi pahis!Foxin tekevän.
Violetista hyvisvibaa eilisen äänestyksistä johtuen. Täällä ollaan nyt arvuuteltu Halimaa Violetin pahiskamuksi, mutta en usko että nämä olisivat uskaltaneet jättää äänestystä noin viime tippaan. Tässä tilanteessa pahisjoukko olisi mennyt aika riskillä. Ylipäätään ei vaan vaikuta musta etukäteen suunnitellulta. Halimasta itsestään jää nyt jotenkin neutraali fiilis, mutta kallistun ehkä enemmän hyvikseen.
Jeekakasta nyt toistaiseksi hyvisvibaa, koska tulee jotenkin aito tunne hänen epäilyistään. Toisaalta hän lähti nyt aika äkkiä kauppaamaan ääntään raynin haluamalle kohteelle, mikä saa mut kohottamaan kulmiani.
miinan viesteistä tulee jotenkin uupunut fiilis (propsit kuitenkin sulle jos pelaat pääosin puhelimella, itse tulisin hulluksi :D). Jotenkin nyt on jahkailua ja yrityksen puutetta. Mä en saa miinan viesteistä oikeastaan mitään irti, en vaikka oon nyt lukenut ne monen monta kertaa läpi. Neutraali.
Ariel -> Zey loihti hienoja päätelmiä ja kaavioita keskusteluun, ja haluaisin mieluusti kyllä uskoa että hän on jälleen hyvis. Toisaalta pahis!Zeyn nyt olisi ihan äärimmäisen helppoa hypätä mukaan kun pelissä on jo valmiiksi kaksi selkeää pahiskandidaattia joiden perusteella tehdä muista pelaajista johtopäätöksiä. Kallistun nyt kuitenkin toistaiseksi hyviksen puoleen ihan vaan vahvojen ja erittäin hyvin perusteltujen mielipiteiden vuoksi.
// raynpelikoneet ja Meiz väliin ja yllättäen kaikki onkin kääntynyt ylösalaisin :D Mitä ihmettä? Oon nyt ihan sekaisin siitä mitä täällä tpaahtuu.
// myös miina ja Cameron väliin
mosaiikki kirjoitti:1 Halima (Zey)
5 miina (rayn, jeekaka, Cameron, Violet, mie)
1 jeekaka (miina)
2 rayn (Meiz, Halima)
Laskin nopeasti äänet. Mutta toistaiseksi tosiaan ++miina nyt, koska epäilyttää nyt tästä joukkiosta eniten.
// Violet väliin joten korjaan nopeasti ääniä
// rayn ja Violet ja Halima. älkää olko näin nopeita
Tuo ensimmäisen psotauksen lista on jotenkin väkinäinen. Minä en käsitä miksi mosaiikki tuossa vaiheessa listaa nuo pelaajat (huom! kaikki muut paitsi miina on hyvisreadeja ja miinan painostus on jo tässä vaiheessa alkanut)? Sitten on tuo ääntenlaskenta. Ketä kiinnostaa? Ky llä kaikki varmasti tietävät että miina johtaa. Minä luen tollaiset aina ns. "useless filleriksi". Miksi kirjoittaa jotain jonka kaikki varmasti jo tietävät? Ja pisteenä iin päälle tuo itsensä listaaminen tohon votecounttiin samassa viestissä kun äänestää, eli siis..... minulle ainakin jää tuosta viestistä sellainen kuva, että mosaiikki yrittää ennemminkin sanoa että "katsokaa kun minäkin äänestin miinaa" enemmän kuin tehdä jotain analyysiä jostain. Toisekseen tässä on jotain mitä mosaiikki on sanonut aiemmin toisena päivänä:
mosaiikki kirjoitti:Halimalla on nyt jotenkin vähän heikot perusteet Geraldine-äänelleen. Ainakin mun mielestä Geraldine on pelannut täällä ehkä eniten hyvismäisesti, ja tuo Lauchuon äänestäjien syyttelykin vaikuttaa aidolta turhautumiselta kun hänen pääepäiltynsä ei tullutkaan lynkatuksi. En tiedä, miksi pahis menettelisi näin, oli Violet sitten kummalla puolella tahansa.
Koittakaa lukea mosaiikin viestit läpi pelin. Tuo on kait lähinnä pahisreadia mitä hänen viesteistään löytyy. Miksi hän sitten "kallistuu hyvikseen" nyt myöhemmin?
Meiz voi edelleenkin hyvinkin olla pahis. Haluaisin hänen vastaavan tähän, mielummin ennemmin kuin myöhemmin.
Tämän kirjoitin toisen päivän lopulla:
raynpelikoneet kirjoitti:summa summarum.
Meiz päätyy Halima scumreadiin sen takia, että Violet on pahis, ja Halima ei halua äänestää häntä. Tuossa vaiheessa päivää, kun Meiz itse äänestää Violetia, olisi aivan hyvin voinut puskea vielä Haliman lynkkausta, hän kuitenkin päätyy äänestämään Violetia ja petaa toisen päivän peliä. Toisena päivänä hän sanoo että itseasiassa epäili Halimaa jo ekana päivänä ehkä vhän enemmän kun Violetia, mutta ei jaksanut kiinnostaa koska Violet oli "helpompi lynkata". Lukekaa tuo hänen Halima epäily. Samat syyt kun Violet epäilyssäkin, paitsi että bonuksena "Halima on mafia koska Violet". Ja yllättäen toisena päivänä ääni vaihtuu, yrittää vielä väittää että mukamas epäili Halimaa yhtä paljon ekana päivänä. Ei voi pitää paikkaansa. Ei vaan voi pitää paikkaansa.
Meiz vastasi tähän, että:
Meiz kirjoitti:Uskoisin että rayn on valmis trollaamaan myös pahiksena. Jos joku claimaa suoraan olevansa pahis niin äänestän pois. Epäilyt minua kohtaan olivat täyttä huttua, en näe miten olisi hyviksenä aidosti muodostanut ne.
Selitä sitten. Miksi minä olen väärässä?
Meiz ei ole muutenkaan mennyt oikein mistään mihinkään ja erityisesti tuo Violetin vaihtaminen Halimaan on mielestäni todella epäilyttävää koska kun minä luen Meizin ekan päivän viestejä Violet on selkeästi epäilyttävä, tai sitten Meiz on jotenkin mokannut ulosantinsa ekana päivänä tosi pahasti.
Cameronin viesteistä en saanut mitään irti eilen. En yhtään mitään. Sori mutta en. Paitsi että teki päätöksen ja äänesti miinaa. Sen ja pysty-/vaakarivisekoilun johdosta hyvis.
Zey vieläkin hyvis. Ei kyllä yhtä vahvasti kun ekana päivänä. Olisin olettanut, erityisesti kun hän vieläpä replacesi Arielin tilalle, että kaupungin johtaminen olisi jatkunut, päivän loppuun asti. Ei jatkunut niin kuin olisin odottanut. No tuo nyt on vain pieni särö ja Zey on nyt ollut niin hyvismäinen (vaikkakin uskon hänen olevan väärässä Haliman suhteen) tokanakin päivänä, ettei ole syytä hänen joukkuettaan miettiä muutakuin ehkä sitten jos hän on elossa LYLOssa. Mutta kuitenkin toka päivä oli ehdottomasti mielestäni heikompi kun eka, pystyin paljon vähemmän samaistumaan hänen ajatuksiinsa.
Violet violet violet....... Täytyy sanoa että yleensä kaupunki ei hyödy kaaoksesta. Minä uskon että kaaos oli pakollinen eilen. Minä uskon että on täysin mahdollista että Violet reagoi kaaoksessa "väärin". Minä uskon että se saattaa hyvinkin tehdä hänestä mafian. En voi ymmärtää, että miksi siinä tilanteessa jossa minä "paljastin olevani mafia", Violet ei ymmärrä tämän olevan sarkasmia, koska:
1) minä äänestin miinaa, hänen #1 pahisreadiaan
2) minä pistin samaan postiin vielä silloisen veikkaukseni pahistiimistä
Se jotenkin tuntuu niin uskomattomalta. Kuka ikinä tätä lukeekaan niin mieti itsesi Violetin paikalle tuossa tilanteessa. Miksi minä edes paljastaisin olevani mafia? (TÄMÄ KOSKEE NYT MYÖS MEIZIÄ, HYI HYI JOS OLET KAUPUNKILAINEN!!!) Mutta erityisesti Violetin silmin katsottuna, mitä hemmetin järkeä tuossa on???????? Hitto vaikka mafiatiimi olisi minä-miina-Halima, miksi hitossa minä teen itsestäni epäillyn kun minä en sitä aiemmin (ainakaan isommin) ollut? Tuo ajatusketju johon Violet tuossa vaiheessa päätyy on mielestäni aika absurdi ja ei käy oikein mitenkään järkeen kaupunkilaisen näkökulmasta. Se ei myöskään sovi siihen rationaaliseen kuvaan mitä minulle on pelien saatossa Violetista (kaupunkilaisena) jäänyt.
Ennemminkin mieleen tulee... KAAOS... tulee tehdä nopeita päätöksiä (joita mafia ei halua tehdä -- ei aikaa koordinoida). Arvatkaa miksi tein mitä tein. :p
Violet mokasi ja harhautui ajatuksessa. Eli siis "can't keep your story straight when new information piles up quickly". Se on mielestäni todennäköisin selitys tuolle. Meiz sentään piti päänsä loppuun asti (mutta hyi hyi silti).
Eh... en tiedä selitinkö tarpeeksi selvästi, toivottavasti.
++mosaiikkiUskon että toinen mafia löytyy joukosta Violet/Meiz.