jeekaka kirjoitti:Nego kirjoitti:jeekaka - Jeekaka maalailee vähän turhia uhkakuvia seinälle salaliittoteorioillaan. Useimmiten yksinkertaisin ratkaisu on oikea, enkä siten yhdy ollenkaan hänen teorioihinsa Slendiestä tai Raystä pahiksina. Täytyy tarkkailla, että onko tän teorisoinnin taustalla synkempää motiivia; ainakin Jeekaka koittaa puskea jonkinnäköistä epäilyä Raytä kohti.
No niinhän mä sanoin jo itsekin, että etsisin mieluummin todennäköisempää vaihtoehtoa. Silti pysyn tuossa johtopäätöksessäni, että Lauchuon tappo Slendien tai rayn ollessa pahis käy käytännössä järkeen parhaiten vain jos molemmat ovat pahiksia. Enkä varsinaisesti koittanut puskea erityisempää epäilyä rayta kohtaan, halusin vain selvittää voinko luottaa siihen että rayn epäilykset Cameronia kohtaan on vilpittömiä, ja sain aikalailla sellaisen vastauksen kuin kuvittelinkin.
Tuli sellainen olo kyllä, kun myöhemmin vielä jatkoit Rayn epäilemistä joko pahikseksi tai kultistiksi.
Ja tässä taas maalailet samanlaisia teorioita musta ja Niacinista:
jeekaka kirjoitti:Niin ja se yksinkertaisin ratkaisu:
jeekaka kirjoitti:Jos oletetaan, että pahikset on olleet vain ihan hiljaa yötaposta, he löytyvät joukosta Cameron, Niacin, Jeku. Tällöin pitäisin aika todennäköisenä, että Jeku voisi olla toinen pahiksista, koska ei välttämättä ole hirveästi ollut mukana pohtimassa yötappoa, ja Lauchuo on kulttikuumotuksissa valittu ehkä vähän sen kummemmin analysoimatta. Niacinille olisi turvallisempi ratkaisu kuin Cameronille, koska Cameron on vakavammassa lynkkautumisriskissä tänään.
Lisäksi Niacin antoi Cameronille äänen, joka mahdollisti Negon pelastaa itsensä. Tällä hetkellä Nego tälleen täysin pelityyliä tuntematta hyvinkin vaikuttaa hengestään taistelevalta pahikselta. Mun mielestä rayn keissi valehtelusta on hyvä, ja lisäksi vähän hassua että Nego nyt vetoaa rayn tunnelointiin Cameronin suhteen, kun juuri kävi ilmi ettei Cameron ollut hyvis :D
(Sillä varauksella, että Anblick bluffasi yötaposta puhuessaan ja Niacinin äänestyksen suhteen kävi vain tuuri :D)
Kerropas muuten, että miten Rayn keissi valehtelusta on muka hyvä? Ray oli sitä mieltä, että valehtelin, koska hän ei uskonut, että pystyin näkemään hänen lähestymistapansa sekä Cameronin viestistä että Rayn viesteistä Cameronille. Mulla on pitkä pelihistoria Rayn kanssa, joten tunnistin tasan tarkkaan sen, miten Ray kohteli Cameronia. Sillä ei ole mitään merkitystä, että Cameron oli kultisti - pointti oli se, että Ray meni sokeana tunneliin, jossa ei suostunut kuuntelemaan yhtään mitään. Se on sitä tyypillistä Raytä, joka toistuu pelistä toiseen, ja minkä takia en rehellisesti sanottunua tykkää pelata hänen kanssaan. Pelien ulkopuolella Ray on todella mukava, mutta mafiaa pelatessa se on kuin tiiliskivi, joka ei siirry vaikka kuinka joku osoittaisi, miten väärässä hän on.
Toi sun perustelus mun epäilykselle nostaa kyllä karvat pystyyn. Todella heppoista ja vaikuttaa siltä, että yrität vaan löytää hyvän syyn epäillä mua, jotta mun äänestäminen olisi helpompaa.
++jeekaka-----------------
raynpelikoneet kirjoitti:Mä vastaan tuohon Negon viestiin aamulla, kun pääsen töistä, mutta lähtökohtaisesti se, että Cameron osoittautui ei-hyvikseksi, ei merkkaa mitään. Jos minä olen pahis, minä tiesin ettei Cameron ole pahis -> ja että minun Cameron caseni on hevonkukkua. Tuo on Negon pointti. Mutta lisää tähän aamulla.
Missasit mun pointtini kilometreillä.
raynpelikoneet kirjoitti:Jaa uudelleenluettuna en mä kyllä oikein tiedäkään mitä Nego tuossa itseasiassa yrittää sanoa.
Eli pidät yhä mua niin tyhmänä, etten osaa lukea Cameronin ja sun viesteistä sitä tunnelointistrategiaa, jota käytät joka pelissä minuun? Myös niissä peleissä, joissa olen hyvis.
Tavallaan en oo yllättynyt, mutta tavallaan olen. Ihmettelen joka ikisessä pelissä, että voitko oikeasti olla noin jääräpäinen.
-----------------
Niacin kirjoitti:Negon pelityyli on mulle täysin vieras, mutta jotenkin pisti silmään kuinka hätä Negolla oli harppoa peliä kiinni parissa tunnissa. Jotenkin tuntuu, että pahiksella voisi tuossa tilanteessa olla enemmän paine koittaa itsensä kiireellä pelastaa. Ainakin se oli ilmeisesti jäänyt huomaamatta, että Zey oli varmaksi hyvikseksi todettu ja jotenkin lennosta napatun kuuloisia oli muutkin kommentit. Samoin vastaus miinan kysymykseen "Oliko Jekun rooli niin vaikea että piti pudottautua?" yllätti. En tiedä mitä odotin, mutta jotain muuta vastausta kuin minkä Nego antoi: "Vaikeetahan se on joskus pelata, kun ei tiedä mistään mitään.". Harvoin käytän täällä sanoja teennäinen tai väkinäinen, mutta tästä vastauksesta tuli kyllä joku sellainen fiilis.
En mä mitään harpponut peliä kiinni parissa tunnissa. Alotin 2. päivän ekasta viestistä ja luin siitä eteenpäin joka ikisen viestin, jotta saisin jonkun käsityksen tästä pelistä. Mistä kohtaa peliä mun sitten olisi pitänyt aloittaa? Vai olisiko ollut parempi, että olisin ollut ihan hiljaa ja odottanut, että muut kertovat, mitä mun pitäisi tehdä? Mieluummin mä luen ketjua ja muodostan omat mielipiteeni kuin lampaan tavalla seuraan johtajaa.
Kerropa muuten, miten olisit itse vastannut tohon Miinan kysymykseen, kun roolikortissa lukee hyvis?
---------------------
raynpelikoneet kirjoitti:Nego kirjoitti:Oon rättiväsynyt, joten turisen lisää huomenna töiden jälkeen, mutta haluan sanoa tämän:
@Ray: Jätän tän viestin loppuun lainauksen viestistä, johon viittaan.
Pidät kyllä mua aika tyhmänä, jos tosissasi olet sitä mieltä, etten olisi voinut lukea Cameronin viestistä rivien välistä sinun lähestymistapaasi. Pakettiin kun lisää vielä sinun itse tokana päivänä kirjoittamasi viestit Cameronille, oli mulle aika selvää, että tunneloit Cameronia aika sokeasti, ihan niin kuin teet mulle joka ikisessä pelissä: keskityt yhteen juttuun, luulet sen olevan niin kuin kuvittelet, etkä heristele korviasi yhtään sille, miten tunneloitavasi osoittaa sun olevan väärässä. Cameronin sulle kirjoittama viesti oli mulle aika turhankin tuttu sellaisten virkkeiden kautta kuin "*Syvä huokaus* Ray, luetko sää mun viestejä ollenkaan? Lainaus edellisestä viestistä: ---"...
Ensimmäinen alleviivaus: Ei tässä tuosta ole kyse. Tässä on kyse siitä, että sinä teit
ainoastaan minun lähestymistapani perusteella johtopäätöksen, että minun täytyy olla väärässä (koska häntä päivän lopussa puolustit -- tai no "puolustit", eli et päässyt mihinkään lopputulokseen muutakuin minun syyttelyyni tuosta readista tänään).
Näytäpäs mulle, missä oikein puolustin Cameronia. Mähän sitä äänestinkin, enkä ainoastaan sen takia että olin itse vaakalaudalla. Mulla oli omat epäilykseni sen suhteen.
Veikkaan, että tarkoita puolustamisella sitä, että minä pystyin näkemään, miten tunneloit häntä ja sanoin, että ymmärrän miltä hänestä tuntuu. Se ei ollut millään tavalla mikään "hei Ray, Cameron on hyvis!" -puolustus. Se oli "hei Ray, iisaa vähän, koska toi sun pelityylis on äärimmäisen ärsyttävä" -kommentti. Ja sen takana myös pysyn.
Toinen alleviivaus: Tuo on mielestäni Nego todella härski lause tähän nimenomaiseen tapaukseen. Cameronhan ei KOSKAAN puolustautunut tai selvittänyt miksi teki, mistä häntä syytin, millään tavalla. Kyllä hän vähän jotain sinnepäin kierteli ja kaarteli, mutta ei koskaan - yhteenkään syytökseeni - antanut suoraa vastausta. Erityisesti minua tässä häiritsee sinun osaltasi se, että AINOA viesti jonka olet voinut asiaan liittyen lukea (koska et ole omien sanojesi mukaan lukenut ekaa päivää), on tuo viesti jota nimenomaan lainaat viestisi lopussa, ja se on KAIKISTA RÄIKEIN esimerkki siitä, kuinka "vastataan jollekin" vastaamatta yhtään mihinkään.
Cameron antoi kyllä vastauksensa, joka myös vastasi kysymykseesi. Se ei ollut musta kaikista paras vastaus, eikä se hälventänyt mun epäilyjäni Cameronin suhteen, mutta se oli kuitenkin validi vastaus. Sä taas väitit, ettei Cameron ollut vastannut yhtään mitään. Ymmärsin siis Cameronin turhautumisen, koska oon ollut itse samassa tilanteessa sun kanssas kymmeniä kertoja.
Veikkaan, että aika moni pelaaja tässä pelissä huomasi kyllä, kuinka hyppäsit heti tunneloimaan samalla tavalla mua, kun olin antanut sillä hetkellä ratkaisevan äänen Cameronille. ;) Voin kyllä sanoa jo nyt, että mä en sitä jaksa, enkä aio kuluttaa sitä vähää aikaa, jonka tähän peliin ehdin laittamaan sun kanssasi jankkaamiseen. Alkaa käydä vanhaksi.
Sinä voit sanoa sitä tunneloimiseksi tai ihan miksi haluat. Minä syytän sinua siitä, että sinä olet tullut aivan järjettömään johtopäätökseen tässä asiassa, ja minä en tällä hetkellä näe sille mitään muuta syytä kuin sen, että sinä tiesit jo ennakkoon, ettei Cameron ole mafia (koska sinä olet), ja peliä lukematta on helppo "heittää lonkalta", että "Cameron on puolustautunut validisti" (koska ei-mafia normaalisti aina toimii näin, riippumatta siitä kuinka hyvä hänen puolustuksensa on). Sun ongelmas on nyt vaan se, että kun Cameron ei IKINÄ näin tehnyt, vaan sivuutti kaikki pointit joita häntä vastaan esitettiin. :)
Kerropa mulle, mikä tämä "järjetön johtopäätös" oikein on, kun en sitä itsekään tiedä. Missään vaiheessa en ole sanonut, etten olisi epäillyt Cameronia. Se on vain ja ainoastaan sun itse tekemäsi väärä johtopäätös, joka ei perustu mihinkään järkevään.
Ja hei Ray, kerropas mulle, mihin asioihin en puuttunut päivän päättyessä ollenkaan? Niihinkö, joita kysyit sen jälkeen, kun olin lähtenyt?
--------------------------
En oo kovin tyytyväinen Miinan vastaukseen ja saatan hyvinkin äänestää häntä.
--------------------------
Niacin kirjoitti:Nego yritti ottaa peliä kiinni turhan vauhdilla lukien sieltä täältä asioita, jolloin moni asia kuulostin tosi irralliselta huomiolta. Halima sai pahissyytöksiä, kun heitteli vähän samaan tyyliin jotain kommentteja ennenkuin oli ehtinyt lukea koko peliä läpi, joten en nyt halunnut ottaa samaa riskiä, vaan antaa mielummin Negolle enemmän aikaa kuin pari tuntia kärryille pääsemiseen, enkä halunnut pantata ääntäni viimehetkille. Nyt kun ajan ja ajatuksen kanssa luen vielä Negon "eilisiä" viestejä, niin kyllä tuo kiireily mun mielestä enemmän pahismaiseen kallistuu, mutta en ensinäkemältä tiennyt mitä ajatella Negon "hätiköinnistä".
Sataprosenttisesti vääriä väitteitä. Mikä sut sai luulemaan, että olisin lukenut viestejä "sieltä täältä"? Mä luin viestit systemaattisesti läpi 2. päivän ekasta eteenpäin ja tein samalla muistiinpanoja, joita sitten muokkasin ja paksunsin sitä mukaan, kun luin eteenpäin. Nytkö väität nähneesi mut lukemassa vai?
Meillä on erilaiset pelitavat, joten et sä voi peilata omaa tapaasi pelata muiden tapaan pelata ja tehdä tollaisia äkkivääriä väitöksiä siitä, miten toinen pelaa. Mitkä on ne todelliset, viestien sisällölliset syyt, joilla epäilet mua?
Äh, tää mun tän hetkinen prosessikirjoittaminen voi näyttää oudolta, mutta tän jälkeen tekee mieli äänestää sua enemmän kuin jeekakaa.
--jeekaka++NiacinOotte kyllä molemmat mun pahislistalla ykkösenä.
Tykkään kyllä siitä, miten tutkit Miinaa sen aiemman pelin myötä, mutta jos oot pahis, se on sun erittäin helppo tehdä. Jos oot hyvis, siirrän katseeni heti enemmän Miinaan.
Pitää mennä syömään, mutta palaan sen jälkeen ja toivon, että saan luettua 1. päivää edes johonkin asti. Olisko vaikka
Slendiellä antaa vinkkiä siihen, mistä viestistä kannattais alottaa?