JooJoon kummalliset harharetket - päättynyt hyvisvoittoon!

Pelien viimeinen lepopaikka, jonne kyläläiset kokoontuvat muistelemaan menneitä pelejä ja keskustelemaan niiden tapahtumista.

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Violet » 20.08.2017 20:49

Hukka kirjoitti:No mä en tiedä kun viimeksi olin ratkaisemassa. Ehkä annan mahdollisuuden ratkaista nyt jollekin viisaammalle? ++raynpelikoneet

Sinäänsä mielenkiintoista, että tässä tuo epäilys ei okein näy. Muissakin viesteissäsi oli mielestäni enemmän puhetta minun kuin rayn pahismasuudesta. Jos ray todella epäilytti minua enemmän, niin tuo äänestysviesti ei tunnu parhaalta mahdolliselta ratkaisulta.
Paras hyvis, aktiivisin kyläläinen & paras varapelaaja kepit vuodelta 2014
Avatar
Violet
Mafioso
 
Viestit: 884
Liittynyt: 15.11.2013 08:17
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Hukka » 20.08.2017 21:31

Joo, tuossa viestissä ajattelin lähinnä sitä, että haluan tasoittaa tilanteen niin, että jos häntä vielä joku epäilee, hänen lynkkaamisensa onnistuu. Toisaalta oli typerää, koska aikaa oli enää vain 2 minuuttia...

Toki pidin reaktiotasi raynpelikoneisiin pahismaisena aluksi, mutta mielestäni selityksesi oli hyvismäinen ja sen oikein hyvin ymmärsin, olisin ärsyyntynyt siitä itsekin. Mutta mikä äänessäni siis oli mielestäsi pahismaista? Se, että olin epävarma pahikseudestasi?
Avatar
Hukka
Kyläläinen
 
Viestit: 150
Liittynyt: 15.07.2017 19:34
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Violet » 20.08.2017 21:41

Lähinnä mietityttää kaksi pointtia, eli 1) tämän päivän selitys äänestäsi ei tunnu kunnolla täsmäävän itse eilisen äänestysviestin kanssa ja 2) annat viestissäsi pikemminkin toiveen sille, että joku muu ratkaisee tilanteen ottamatta kantaa siihen, minkä lopputuloksen koet mieluisaksi. Hyviksillä on aina (sikäli kuin sanaa aina voi juonittelupeleissä käyttää) motivaationa pudottaa henkilö, joka epäilyttää eniten. Pahiksilla on varaa olla ottamatta kantaa, niin kauan kuin putoamassa ei ole se oma pahiskaveri.
Paras hyvis, aktiivisin kyläläinen & paras varapelaaja kepit vuodelta 2014
Avatar
Violet
Mafioso
 
Viestit: 884
Liittynyt: 15.11.2013 08:17
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja justy » 20.08.2017 22:57

Huh, sainpas ketjun luettua. Pahoittelut hitautta, mutta näköjään kolme päivää teinien kaitsemista leirikoulussa vaati viikonlopullisen palautumista ennen kuin olin valmis jahtaamaan pahiksia myös internetissä. (no ei, muksut olivat kiltisti)

Nojoo, itse asiaan. Lukemani perusteella Violet ja Hukka ovat epäilyttävimmät pelaajat.

Violetissa eniten epäilyttää hänen suhtautumisensa Rayn epäilyihin. Hänen äänensä näyttää ääneltä, joka annetaan kostona huonosta äänestä itselle (nk. OMGUS-ääni) ja kuten einarikin on todennut, Violet reagoi myös vahvaan tyyliin einarin toiveeseen että Violet laajentaisi fokustaan. Vaikken olekaan pelannut Violetin kanssa, Kissa-peliä seuranneena tämä reaktio vaikutti jotenkin epätyypilliseltä. Violet selitti myöhemmin että osasyy hänen jyrkälle suhtautumiselleen Rayhyn (ja ehkä osasyy äänellekin?) oli halu asettaa painetta Raylle. Mielestäni on myös hyvin mahdollista, että syy äänelle oli nimenomaan halu käydä vastahyökkäykseen tilanteessa, jossa pahis-Violet oli saanut kaksi ääntä heti päivän alkuun ja säikähtänyt niitä. Samalla äyskäisy einarille ehkä toimi pelotteena muille Violetin asioiden kaivelusta (agressiivisia pelaajia on ikävämpi kyseenalaistaa).

Violet on saanut tänään hyvispisteitä kahdesta syystä: toinen syy on se että kaksi hyvistä äänesti häntä ja toinen se, että pahis-Violet olisi feikannut erikoisroolia. Ensimmäistä perustelua en oikein ymmärrä - miksi kaksi hyvistä ei olisi voinut olla oikeassa epäilyissään? Jälkimmäisen ymmärrän, mutta mielestäni se ei ole riittävä kumoamaan Violetin pahismaista reagointia 1. päivänä. En usko että pahikset automaattisesti joka pelissä yrittävät feikata erikoisrooleja pelastaakseen itsensä. Syy tähän voi olla esim. se, että Violet luottaa siihen että hän saa hyvispisteitä siitä ettei väitä omaavansa roolia. Roolin feikkaus on kuitenkin varma kuolemantuomio, ja se että mukana saa yhden hyviksen ei välttämättä riitä kumoamaan sitä haittaa että pahiksiakin on enää yksi jäljellä.


Hukan 1. päivän peli vaikutti enemmän teatterilta kuin pahisten jahtaamiselta. Hän esitti paljon kysymyksiä, sovitteli paljon, mutta hänen vuorovaikutuksensa tuntui kuitenkin kovin teennäisiltä, aivan kuin hän ei olisi niinkään välittänyt vastauksista kuin siitä että hänen nähtiin esittävän kysymyksiä. Alla pari esimerkkiä:

Hukka kirjoitti:
Meiz kirjoitti:Samaa muuten sanoi Ares viime pelissä ekana päivänä (perustuen hänen kokemukseen sitä edellisestä pelistä, jossa tuli varapelaajaksi myöhemmässä vaiheessa). Mulla on aina hidas alku ekana päivänä ja olen tässä vaiheessa vakuuttunut että myöhään pelin tuleminen antaa jonkin sortin perspektiiviharhan pelistäni. Myöhemmässä vaiheessa peliä on paljon enemmän kommentoitavaa kuin alussa.

Suoraan sanottuna ihan tosi hämärää mutta selitys menee kyllä läpi. --Meiz


Hukka esittää kysymyksen Meizille, koska epäilee tätä. Meiz vastaa. Hukka toteaa, ettei kyllä oikein ymmärrä selitystä, mutta se kelpaa kuitenkin. Ja poistaa äänensä. Tästä jää fiilis että Hukan epäilyt ovat teatteria, eikä hänellä ole oikeasti mitään aikomusta jahdata Meiziä, kunhan esittää aktiivista. Tänään Hukka tosin toteaa ettei hän ymmärtänyt perspektiiviharhaosuutta, mutta hyväksyi kuitenkin sen että Meizin peli aktivoituu myöhemmin. Tämä voi olla tietysti totta, tai se voi olla jälkikäteen keksitty selitys kun asia herättää ihmetystä.

Toinen vastaava:

Hukka kirjoitti:
Xatalos kirjoitti:Etkö itse sitten olisi ihmetellyt tilannetta / puolustautunut jos päivän juuri päättyessä joku alkaisi yhtäkkiä ajaa sinua lynkattavaksi ihan hirveän puolueellisella ja kärkkäällä tavalla? Jos se nyt sitten oli reaktiotesti, niin ihan oikeutetusti ihmettelin tilannetta. Eikä pieni hermostuminen/ärtyminenkään ole kovin kummallista kun menin kait ykköspaikalle lynkattavaksi aika omituisella tavalla.

Ehkä niin. Mutta olihan mun pakko jatkaa sitä reaktionhakua kun olin sen jo myöntänyt :> --Xatalos


Xatalos kyseenalaistaa Hukan toiminnan kysymällä onko tällä jokin pointti (eli hakeeko reaktioita) vai puhuuko lämpimikseen. Hukka käy keskustelua Xataloksen kanssa ja lopuksi toteaa että kävi tämän keskustelun koska hänen piti osoittaa että hänen kysymyksessään oli jokin pointti.

En nyt tiedä avaavatko nämä esimerkit kauhean hyvin sitä mitä ajan takaa. Kyseessä on ennen kaikkea yleinen fiilis Hukan pelitavasta. Pitäisi ehkä lukea Undertale uudestaan läpi ja verrata tätä siihen - muistan nimittäin että minulla oli siellä vaikeuksia lukea Hukkaa, joten tässä voi olla kyse jostain samasta.

Näistä kahdesta ++Violet on veikkaukseni pahikseksi. Kallistun tälle kannalle oikeastaan siksi, että kaksi Violetia epäillyttä pelaajaa on nyt paljastunut hyvikseksi. Enkä oikein usko että Xatalos olisi tapettu pahisten toimesta ihan vain Violetin mustamaalaamiseksi, sillä Xatalos soutaamisine ja huopaamisineen olisi ollut hyvä harhalynkkausmahdollisuus 2. päivälle ja siksi arvokas pahiksille elossa. Luulenkin, että suojelija onnistui estämään yötapon, mikä on aika kova suoritus.
Avatar
justy
Mafioso
 
Viestit: 616
Liittynyt: 24.05.2016 15:34
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Violet » 20.08.2017 23:36

Tää viesti tuhoutu jo alun perin kerran, joten vastaan tiiviisti Justylle.

Hyviksen tekemä epäpätevä huomio ei muutu päteväksi, kun hän paljastuu hyvikseksi - lähinnä tästä tiedetään, ettei sen takana ole pahisagendaa. Laittamalla äänen Xataloksen ja rayn epäilysten pohjalle (mikä on sinäänsä mielenkiintoista, sillä Xatalos itse piti rayn pointteja päättöminä) annat arvoa heidän perusteluilleen. Pitääkö tässä tulkita, että pidät rayn pointteja minua vastaan valideina? Jos nämä pointit eivät ole valideja, voiko niiden pohjalta äänestää tuolla tavalla? Kun on aika paljon parempiakin syitä epäillä minua ensimmäiseltä päivältä, niin vähän vaan ihmetyttää, kun lopussa nuo tekijät olivat ne, joita painotin.

Pointtisi Hukkaa kohtaan vaikuttavat ihan valideilta.
Paras hyvis, aktiivisin kyläläinen & paras varapelaaja kepit vuodelta 2014
Avatar
Violet
Mafioso
 
Viestit: 884
Liittynyt: 15.11.2013 08:17
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja einari » 21.08.2017 00:14

1 Pivot (einari)
1 Viuhti (Hukka)
1 Hukka (Violet)
1 Violet (justy)

Tällaiseksi laskin äänestystilanteen, toivottavasti huomasin kaikki äänet. Hukka äänesti Viuhtia -> Violet äänesti Hukkaa -> justy äänesti Violetia. :D Saitte hienon äänestysjonon aikaiseksi, melkein tekisi mieleni liittyä joukkoon ja vaihtaa ääni Pivotilta justylle.

Hukka kirjoitti:
einari kirjoitti:Jännästi ilmaistu, "suoraan sanottuna tosi hämärää"? :D Mitä tarkoitit tällä?

Tarkoitin erityisesti sitä, että “myöhään peliin tuleminen antaa jonkin sortin perspektiiviharhan” Meizin pelistä. Mutta selityksenä hyväksyin sen, että hänellä on hidas alku ja tulee äänekkäämmäksi pelin edetessä.

Jos tää oli sun mielestä hämärää niin mikset esittänyt lisäkysymyksiä? Millä tavalla tuo oli "tosi hämärää"?

Hukka kirjoitti:
einari kirjoitti:Voitko vähän avata tätä ääntäsi? Miksi päädyit kuitenkin äänestämään rayta?

Oikein hyvä kysymys, koska itsekin olin tosi epävarma tuossa tilanteessa. Epävarmuutta taas kasvatti, kun Undertalessa olin ollut “kuuntelematta” muita tarpeeksi, ja äänestäessäni yön alkaessa 21.00, (ratkaisevaa) ääntäni (pahikselle) ei laskettu. Sen takia ajattelin, että pitää kuunnella nyt vähän helpommin muitakin pelaajia, ja tuossa tilanteessa uskoin raynpelikoneiden pahismaisuuteen enemmän kuin Violetin.

Sanoit kuitenkin pelkääväsi, että annat nyt pahikselle mahdollisuuden ratkaista tilanteen, ja niin periatteessa annoitkin - jos Violet tai ray olisi pahis, pahiskaveri olisi voinut käydä pelastamassa tilanteen jommankumman hyväksi.

Viuhti kirjoitti:Jos nyt suoraan puhutaan, mulla ei ollut tuolloin aavistustakaan siitä, miten pitkään yhdenkin viestin kirjoittaminen, pelin lukeminen ja asioiden miettiminen monelta kantilta oikein kestäisi. Kuvittelin, että yhden keskipitkän viestin saisi jossain kymmenessä minuutissa näpyteltyä näytölle, mikä on kuitenkin ilmeisesti omalla kohdallani ihan sula mahdottomuus :'D

Viestien kirjoittaminen vie kyllä yllättävän pitkään! Usein "kirjoitan nopeasti peliin" venähtää tunnin mittaiseksi näpyttelyksi. :D Tänään taisin viettää kolme tuntia tuota listausta väsäten.

Justy sai pelin luettua ja nosti pahismaisiksi kaksi pelaajaa, jotka minusta tuntuvat tällä hetkellä molemmat ainakin lievästi hyvismäisiltä, ja joista toinen on äänestänyt toista (Violet siis äänestänyt Hukkaa). Et siis ilmeisesti yhdistellyt Violetia ja Hukkaa toisiinsa, vaikka heitä pahismaisimpina pidätkin? Et ainakaan tuonut esille ottaneesi heidän välistään interaktiota huomioon. Justyn huomiot Hukasta tosin olivat mielestäni hyviä.

justy kirjoitti:Violet on saanut tänään hyvispisteitä kahdesta syystä: toinen syy on se että kaksi hyvistä äänesti häntä ja toinen se, että pahis-Violet olisi feikannut erikoisroolia. Ensimmäistä perustelua en oikein ymmärrä - miksi kaksi hyvistä ei olisi voinut olla oikeassa epäilyissään?

Ennemminkin tässä perustelussa on varmaan ajateltu, että kun ray ja Xatalos paljastuivat hyviksiksi, niin ainakaan eilisessä Xata-ray-Violet-show'ssa ei voinut olla pahisagendaa taustalla.
Avatar
einari
Kyläläinen
 
Viestit: 75
Liittynyt: 10.03.2016 12:23

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Jitachi » 21.08.2017 06:30

Se pakollinen mainoskatko!

Äänet
1 Pivot (einari)
1 Viuhti (Hukka)
1 Hukka (Violet)
1 Violet (justy)

Äänestyspakot
Viuhti, Pivot

Poissaolot
Cameron 20.-24.8.

Päivä päättyy tänään kello 21!
"I love this game that people call “life” from the bottom of my heart."
-Shogo Makishima
Avatar
Jitachi
Ylläpitäjä
 
Viestit: 566
Liittynyt: 15.11.2013 08:02
Paikkakunta: Turku
Kotiyhteisö: Kylä/pkmn.eu
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja justy » 21.08.2017 06:48

Violet kirjoitti:Tää viesti tuhoutu jo alun perin kerran, joten vastaan tiiviisti Justylle.

Hyviksen tekemä epäpätevä huomio ei muutu päteväksi, kun hän paljastuu hyvikseksi - lähinnä tästä tiedetään, ettei sen takana ole pahisagendaa. Laittamalla äänen Xataloksen ja rayn epäilysten pohjalle (mikä on sinäänsä mielenkiintoista, sillä Xatalos itse piti rayn pointteja päättöminä) annat arvoa heidän perusteluilleen. Pitääkö tässä tulkita, että pidät rayn pointteja minua vastaan valideina? Jos nämä pointit eivät ole valideja, voiko niiden pohjalta äänestää tuolla tavalla? Kun on aika paljon parempiakin syitä epäillä minua ensimmäiseltä päivältä, niin vähän vaan ihmetyttää, kun lopussa nuo tekijät olivat ne, joita painotin.

Pointtisi Hukkaa kohtaan vaikuttavat ihan valideilta.


Nopeasti ennen töitä:

Se että Xatalos ja Ray ovat varmoja hyviksiä on syy miksi äänestin sinua Hukan sijaan, ei syy sille miksi epäilen sinua. Minulla oli vaikeuksia valita kumpaa teistä äänestäisin mutta halusin kuitenkin jo äänestää. Siksi seurasin varmoja hyviksiä. En suoraan sanottuna muista mitkä Xataloksen syyt äänestää sinua olivat lopulta. Alkupäivästä hän muistaakseni komppasi Rayn epäilyjä ja samalla kyseenalaisti niitä.
Avatar
justy
Mafioso
 
Viestit: 616
Liittynyt: 24.05.2016 15:34
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja justy » 21.08.2017 06:52

@einari,

Mietin kyllä Violetin ja Hukan vuorovaikutuksia, mutta en nähnyt niiden auttavan siinä kumpaa äänestäisin. Lähinnä en usko että Violet ja Hukka ovat pahisporukat sen perusteella miten Violet hyökkäsi tänään Hukan kimppuun tilanteessa jossa hän oli jo kerännyt hyvispisteitä. Toki on mahdollista että tässä yritetään jotain Kissan viiksien kaltaista, tai sitten Vioöet haluaa ottaa etäisyyttä kun Hukka ilmoitti pitävänsä häntä hyviksenä. Mutta yleisesti sanoisin että Violet on jo tänään kerännyt hyvispisteitä, joten on vähän turhaa lähteä pahiskaverin kimppuun saadakseen niitä lisää.
Avatar
justy
Mafioso
 
Viestit: 616
Liittynyt: 24.05.2016 15:34
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Meiz » 21.08.2017 08:59

++justy (einarin mieliksi), liikenisikö mietteet vielä myös muista pelaajista? Olet varmasti kuitenkin käynyt kaikki pelaajat läpi ennenkuin päädyit kahteen pääepäilyyn. Henk. koht. pidän kapeaa analysointia lähes aina pahisken merkkinä, koska tällä vältetään tehokkaasti vinkkien antaminen hyviksille mikäli oma rooli paljastuu myöhemmin.

Ymmärrän hyviskulman Hukan äänenpoistoihin sekä omalta että Xatalosin kohdalla. Hukka ymmärsi pointtini (alkupelissä vähemmän puhuttavaa), se että selitykseni perspektiiviharhasta oli hänelle hämärä ei meinaa etteikö pointtia olisi ymmärretty. Pahismaista olisi ollut tuon epäilyn väkisin jatkaminen. Xatalosin reaktioita seurasin itse livenä ja koin ne todella hyvismäisiksi. Vaikutti aidosti häkeltyneeltä siitä että nousi Hukan äänestyskohteeksi. Uskon että Hukka huomasi saman asian.

Äänen perustelu varmoilla hyviksillä huomioimatta alkuperäisiä perusteluja on jo laiskaa ja pistää epäilyttämään. Esim. Xatalos äänesti Violettia luultavasti vain sen takia että uskoi lopulta rayn hyvikseksi ja tunsi hänen pelityylin ennestään, toisinkuin Violetin. Raynin hyökkäys taas oli mitä oli.
Avatar
Meiz
Kyläläinen
 
Viestit: 342
Liittynyt: 16.11.2013 10:33

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Meiz » 21.08.2017 09:02

Samoin Xatalosin ääni Violetille meni viimeisellä sekunnilla, ei tuosta voi minusta tehdä johtopäätöstä että Violet olisi todennäköisempi pahis.
Avatar
Meiz
Kyläläinen
 
Viestit: 342
Liittynyt: 16.11.2013 10:33

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Hukka » 21.08.2017 09:32

Violet kirjoitti: 2) annat viestissäsi pikemminkin toiveen sille, että joku muu ratkaisee tilanteen ottamatta kantaa siihen, minkä lopputuloksen koet mieluisaksi. Hyviksillä on aina (sikäli kuin sanaa aina voi juonittelupeleissä käyttää) motivaationa pudottaa henkilö, joka epäilyttää eniten. Pahiksilla on varaa olla ottamatta kantaa, niin kauan kuin putoamassa ei ole se oma pahiskaveri.

Tässä tilanteessa minulle oli suhteellisen sama, kumpi teistä lynkataan, koska te olitte kaksi epäilyttävintä pelaajaa tuossa vaiheessa: olin hieman raynpelikoneisiin kallellaan, joten päätin tasoittaa tilanteen.

justy kirjoitti:Xatalos kyseenalaistaa Hukan toiminnan kysymällä onko tällä jokin pointti (eli hakeeko reaktioita) vai puhuuko lämpimikseen. Hukka käy keskustelua Xataloksen kanssa ja lopuksi toteaa että kävi tämän keskustelun koska hänen piti osoittaa että hänen kysymyksessään oli jokin pointti.

Mitä mä todistin, että mun kysymyksessä oli pointti? Mun mielestä mä nimenomaan jo kerroin, että sain pientä epäilystä, joten päätin hakea reaktiota kunnolla. Ehkä tämä tarkoittaa samaa kuin mitä sinä tarkoitit? Mikä tässä mietityttää?

einari kirjoitti:Jos tää oli sun mielestä hämärää niin mikset esittänyt lisäkysymyksiä? Millä tavalla tuo oli "tosi hämärää"?

Koin, että Meiz asiaa selitti tarpeeksi hyvin, tai siis koin asian sen verran omituikseksi pelityyliksi, että uskoin, että Meiz oli selittänyt jo asiasta kaiken, mitä itse ajatteli. Vai erehdyinkö? Osaisitko Meiz selittää asiaa tarkemmin? Minusta “tosi hämärää” oli lähinnä se, että hänen pelinsä näyttää erilaiselta niille, jotka tulee myöhemmin mukaan peliin. Meizillä kuitenkin oli kaksi esimerkkiä tällaisesta tilanteesta, joissa hän kuitenkin oli hyvis, niin hyväksyin selityksen.
Avatar
Hukka
Kyläläinen
 
Viestit: 150
Liittynyt: 15.07.2017 19:34
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Meiz » 21.08.2017 09:49

En ole hyvä ainakaan hyviksenä nostamaan keskusteluaiheita ns. "tyhjästä" vaan kommentoitavaa alkaa löytymään äänestysten, niihin reagointien yms. jälkeen. Ainakin itse luulen hitaan alun peleissä johtuvan siitä. Sama homma vainosi myös edellisellä forumilla missä pelasin.
Avatar
Meiz
Kyläläinen
 
Viestit: 342
Liittynyt: 16.11.2013 10:33

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Hukka » 21.08.2017 10:59

Ja perspektiiviharha sitten vissiin on se, että myöhemmin peliin tullessa Meiz on äänekäs ja seuraavassa pelissä hän aloittaakin hiljaisemmin? Tai näin ainakin ymmärsin? Tosi hämärää se oli siksi, etten asiaa suuremmin siinä hetkessä miettinyt, vaikka pelityylinä tuo onkin hämmentävä, kun tuntui kuitenkin niin luonnolliselta selitys.
Avatar
Hukka
Kyläläinen
 
Viestit: 150
Liittynyt: 15.07.2017 19:34
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Meiz » 21.08.2017 11:13

Njoo, en myöskään usko että myöhään peliin tullessa ja vanhat viestit putkeen lukiessa saa ihan oikeaa kuvaa pelaajan aktiivisuudesta.
Avatar
Meiz
Kyläläinen
 
Viestit: 342
Liittynyt: 16.11.2013 10:33

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Violet » 21.08.2017 11:41

justy kirjoitti:
Violet kirjoitti:Tää viesti tuhoutu jo alun perin kerran, joten vastaan tiiviisti Justylle.

Hyviksen tekemä epäpätevä huomio ei muutu päteväksi, kun hän paljastuu hyvikseksi - lähinnä tästä tiedetään, ettei sen takana ole pahisagendaa. Laittamalla äänen Xataloksen ja rayn epäilysten pohjalle (mikä on sinäänsä mielenkiintoista, sillä Xatalos itse piti rayn pointteja päättöminä) annat arvoa heidän perusteluilleen. Pitääkö tässä tulkita, että pidät rayn pointteja minua vastaan valideina? Jos nämä pointit eivät ole valideja, voiko niiden pohjalta äänestää tuolla tavalla? Kun on aika paljon parempiakin syitä epäillä minua ensimmäiseltä päivältä, niin vähän vaan ihmetyttää, kun lopussa nuo tekijät olivat ne, joita painotin.

Pointtisi Hukkaa kohtaan vaikuttavat ihan valideilta.


Nopeasti ennen töitä:

Se että Xatalos ja Ray ovat varmoja hyviksiä on syy miksi äänestin sinua Hukan sijaan, ei syy sille miksi epäilen sinua. Minulla oli vaikeuksia valita kumpaa teistä äänestäisin mutta halusin kuitenkin jo äänestää. Siksi seurasin varmoja hyviksiä. En suoraan sanottuna muista mitkä Xataloksen syyt äänestää sinua olivat lopulta. Alkupäivästä hän muistaakseni komppasi Rayn epäilyjä ja samalla kyseenalaisti niitä.

Oma käsitykseni oli, että Xatalos aluksi halusi asettaa minulle paineita, ja ainakin yhdessä vaiheessa perusteli ääntään sillä, että hänelle minun kuolema kertoo enemmän kuin rayn roolista kuin rayn kuolema roolistani. Kumpikaan pointti ei taida enää olla ajankohtainen.

Eli ratkaisit sen, kumpaa äänestät katsomalla kumpaa varmat hyvikset ovat epäilleet, vaikkeivat heidän epäilynsä ole syy epäillä minua, toisen heistä epäilyt ovat vanhentuneet, toisen epäilyt olivat päättömiä ja keskenään pitivät toistensa äänestyssyitä epäpätevinä?

Tässä nyt vähän häiritsee se, että siirretään sitä vastuuta äänestä varmoille hyviksille. Ei esim. kaksi henkilöä epäilyttää, mutta X epäilyttää enemmän, vaan kaksi henkilöä epäilyttää, henkilöt A ja B pitivät X:ää epäilyttävämpänä, joten niin pidän minäkin. Koska henkilöt A ja B ovat kuolleita, eivät he tule asiaa kommentoimaan sen enempää yhtään. Varovaisia pahispisteitä siihen suuntaan.
Paras hyvis, aktiivisin kyläläinen & paras varapelaaja kepit vuodelta 2014
Avatar
Violet
Mafioso
 
Viestit: 884
Liittynyt: 15.11.2013 08:17
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja justy » 21.08.2017 13:53

Meiz kirjoitti:++justy (einarin mieliksi), liikenisikö mietteet vielä myös muista pelaajista? Olet varmasti kuitenkin käynyt kaikki pelaajat läpi ennenkuin päädyit kahteen pääepäilyyn. Henk. koht. pidän kapeaa analysointia lähes aina pahisken merkkinä, koska tällä vältetään tehokkaasti vinkkien antaminen hyviksille mikäli oma rooli paljastuu myöhemmin.


En mitenkään erityisesti käynyt kaikkia pelaajia läpi. Luin ketjun läpi ja katsoin mikä kiinnittää huomiota. 1. päivänä huomiota kiinnittivät Violetin ja Hukan lisäksi Ray ja Xatalos, lähinnä kun olivat niin aktiivisia ja pelasivat erilaisella tyylillä (mikä oli kivaa).

En mä yleensäkään käy pelaajia läpi listaamalla kovin usein, sillä suurin osa pelaajista on mulle yleensä neutraaleja. Tässä pelissä einari epäilyttää pikkuisen koska hänen tyylinsä on taas samanlaista kuin se oli Pienessä peruspelissä alkupelistä - eikä siis samanlaista kuin hänen pelinsä Ubdertalessa. Nyt hänen viestinsä ovat hitaasti pitkiä ja rakentavia, kun ne olivat Undertalessa lyhyempiä ja kiireisen oloisia. Myös Einarin päätös tänään alkaa saada hyvisviboja Meizistä heti kun tämä epöili einaria pisti silmään. Toli luin einaria väärin Undertalessa suurimman osan 1. päivästä...

Muuten ei mulla valitettavasti ole sulle kommentteja pelaajien hyvis- tai pahismaisuudesta.

Meiz kirjoitti:Ymmärrän hyviskulman Hukan äänenpoistoihin sekä omalta että Xatalosin kohdalla. Hukka ymmärsi pointtini (alkupelissä vähemmän puhuttavaa), se että selitykseni perspektiiviharhasta oli hänelle hämärä ei meinaa etteikö pointtia olisi ymmärretty. Pahismaista olisi ollut tuon epäilyn väkisin jatkaminen. Xatalosin reaktioita seurasin itse livenä ja koin ne todella hyvismäisiksi. Vaikutti aidosti häkeltyneeltä siitä että nousi Hukan äänestyskohteeksi. Uskon että Hukka huomasi saman asian.


Joo, mutta Hukka mainitsi ettei hän ymmärtänyt perspektiiviharhaa vasta kun häneltä kyseltiin asiasta. On mahdollista että asia oli näin, mutta hänen alkuperäisen viestinsä voi myös lukea niin ettei hän ymmärtänyt mitä vastasit hänelle, mutta päätti kuitenkin hyväksyä vastauksesi.

Eli uskot Hukan reaktiotestin Xatalosille olleen miten tänä suhtautuu Hukan satunnaiseen ääneen? Missasin ilmeisesti jotain oleellista, koska eilen kun asiaa luin minusta näytti että Hukka keksi koko reaktiotestijutun kun Xatalos antoi hänelle painetta äänen perusteettomuudesta. Mutta myönnän että luin aika nopeasti...


Meiz kirjoitti:Äänen perustelu varmoilla hyviksillä huomioimatta alkuperäisiä perusteluja on jo laiskaa ja pistää epäilyttämään. Esim. Xatalos äänesti Violettia luultavasti vain sen takia että uskoi lopulta rayn hyvikseksi ja tunsi hänen pelityylin ennestään, toisinkuin Violetin. Raynin hyökkäys taas oli mitä oli.


Minusta on vähän laiskaa sanoa, että Rayn ja Xatalosin äänet olisivat keskeinen perusteluni äänestää Violetis. Ääneni perustelu oli epäilyni Violetista. Minulla oli kuitenkin myös epäilyistä Hukkaa kohtaan, enkö osannut äkkiseltään sanoa kumpi olisi epäilyttävämpi. Halusin kuitenkin äänestää koska olin jo niin myöhässä päivän suhteen. Olisin kai voinut heittää noppaakin, mutta ajattelin mielummin valita Violetin - jonka lynkkaus ei ainakaan ollut pahisten aloittama.

Minusta muuten Rayn hyökkäys oli ihan hyvä 1. päivän hyökkäys. Violet oli kuitenkin puhunut paljon mekaniikoista ja siten sanonut että hyvikset päättäkööt. Eihän se savuava ase ole, ja Violet on kyennyt selittämään näkökulmansa hyvin. Mutta minusta Raylta oli hyvä päätös laittaa painetta Violetin päälle - varsinkin kun se johti epäilyttävään reaktioon Violetilta.
Avatar
justy
Mafioso
 
Viestit: 616
Liittynyt: 24.05.2016 15:34
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja justy » 21.08.2017 13:54

Meiz kirjoitti:Samoin Xatalosin ääni Violetille meni viimeisellä sekunnilla, ei tuosta voi minusta tehdä johtopäätöstä että Violet olisi todennäköisempi pahis.


Minusta Violet ja Hukka ovat yhtä todennäköisesti pahiksia. En siis osaa asettaa heitä epäilykseni perusteella järkestykseen. Voin kuitenkin äänestää vain toista heistä.
Avatar
justy
Mafioso
 
Viestit: 616
Liittynyt: 24.05.2016 15:34
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja justy » 21.08.2017 14:12

Hukka kirjoitti:
justy kirjoitti:Xatalos kyseenalaistaa Hukan toiminnan kysymällä onko tällä jokin pointti (eli hakeeko reaktioita) vai puhuuko lämpimikseen. Hukka käy keskustelua Xataloksen kanssa ja lopuksi toteaa että kävi tämän keskustelun koska hänen piti osoittaa että hänen kysymyksessään oli jokin pointti.

Mitä mä todistin, että mun kysymyksessä oli pointti? Mun mielestä mä nimenomaan jo kerroin, että sain pientä epäilystä, joten päätin hakea reaktiota kunnolla. Ehkä tämä tarkoittaa samaa kuin mitä sinä tarkoitit? Mikä tässä mietityttää?


Öh, ymmärsinköhän minä jotain väärin eilen peliä lukiessani... Minulle jäi tällainen käsitys eilisestä:
Hukka äänestää Xatalosia kevein perustein. Xatalos kyseenalaistaa äänen ja haastaa Hukkaa siitä. Hukka perääntyy ja toteaa että kyse oli vain realtiotestistä. Jos kyse oli todella resltiotestistä, oletko tehnyt vastaavan jossain aiemmassa pelissä? Vaihtoehtoinen tulkinta on nimittäin että halusit äänestää koska hyvikset äänestää - kohteesi tappeli vastaan ja tunsit saavasi liikaa huomiota - pakenit sanomalla että äänesi olikin vain reaktiotesti etkä oikeasti epäillyt Xatalosta.

Jos ymmärsin tuon prosessin väärin, täytyy varmaan koettaa ehtiä lukea se uudestaan vielä ennen päivän päättymistä.


Violetilta oli myös joku viesti, vastaan siihen myöhemmin.
Avatar
justy
Mafioso
 
Viestit: 616
Liittynyt: 24.05.2016 15:34
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Hukka » 21.08.2017 14:28

Meiz kirjoitti:Njoo, en myöskään usko että myöhään peliin tullessa ja vanhat viestit putkeen lukiessa saa ihan oikeaa kuvaa pelaajan aktiivisuudesta.

Mä tarkoitin juuri tätä. Muutenkin tuntuu, että en nyt jotenkin osaa ilmaista itseäni yhtään niin, että muut tajuaisivat mitä puhun. Yritän tietysti parhaimpani kommunikoida selkeästi, mutta tässä saattaa vähentää omaa yrityksen tarvetta myös se, että pääasiallinen tehtäväni on kuitenkin etsiä pahiksia eikä vakuuttaa muita omasta roolistani.

justy kirjoitti:Jos kyse oli todella resltiotestistä, oletko tehnyt vastaavan jossain aiemmassa pelissä?

En, mutta olen nähnyt sitä tehtävän, ja olen itse tehnyt aiemmin kyselyä reaktion toivossa ja nyt omaa reaktiota nostaessani äänellä sain vielä enemmän reaktiota mielestäni.
Avatar
Hukka
Kyläläinen
 
Viestit: 150
Liittynyt: 15.07.2017 19:34
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Meiz » 21.08.2017 15:47

justy kirjoitti:En mitenkään erityisesti käynyt kaikkia pelaajia läpi. Luin ketjun läpi ja katsoin mikä kiinnittää huomiota. 1. päivänä huomiota kiinnittivät Violetin ja Hukan lisäksi Ray ja Xatalos, lähinnä kun olivat niin aktiivisia ja pelasivat erilaisella tyylillä (mikä oli kivaa).

En mä yleensäkään käy pelaajia läpi listaamalla kovin usein, sillä suurin osa pelaajista on mulle yleensä neutraaleja. Tässä pelissä einari epäilyttää pikkuisen koska hänen tyylinsä on taas samanlaista kuin se oli Pienessä peruspelissä alkupelistä - eikä siis samanlaista kuin hänen pelinsä Ubdertalessa. Nyt hänen viestinsä ovat hitaasti pitkiä ja rakentavia, kun ne olivat Undertalessa lyhyempiä ja kiireisen oloisia. Myös Einarin päätös tänään alkaa saada hyvisviboja Meizistä heti kun tämä epöili einaria pisti silmään. Toli luin einaria väärin Undertalessa suurimman osan 1. päivästä...

Muuten ei mulla valitettavasti ole sulle kommentteja pelaajien hyvis- tai pahismaisuudesta.

Tämäpä juuri. Muistaakseni jakelit hyvispisteitä aika auliistikin edellisissä peleissä hyviksenä ja jopa mainitsit kuinka hyvispisteiden jakaminen on sinusta helpompaa kuin pahispisteiden (tämän kävin ihan tarkistamassa). Koen kummalliseksi ettei nyt hyvispointteja mainita ääneen ja ainakin mun kokemuksien perusteella tämä on tyypillistä pahispeliä.
justy kirjoitti:Joo, mutta Hukka mainitsi ettei hän ymmärtänyt perspektiiviharhaa vasta kun häneltä kyseltiin asiasta. On mahdollista että asia oli näin, mutta hänen alkuperäisen viestinsä voi myös lukea niin ettei hän ymmärtänyt mitä vastasit hänelle, mutta päätti kuitenkin hyväksyä vastauksesi.

Se että ajatus perspektiiviharhasta oli hämmentävä ei minusta liity koko asiaan, nähdäkseni hän hyväksyi selitykseni hitaasta alusta ja poisti äänen sen myötä. En saa tuota kääntymään pahismaiseksi, pikemminkin pahiksen teatterina näkisin sen jos hän olisi jatkanut asiasta jauhamista ja sitä kautta saanut lisää täytettä viesteilleen. Perääntymistä saadun huomion takia tuo ei voi olla, koska en reagoinut asiaan kovin voimakkaasti.

justy kirjoitti:Eli uskot Hukan reaktiotestin Xatalosille olleen miten tänä suhtautuu Hukan satunnaiseen ääneen? Missasin ilmeisesti jotain oleellista, koska eilen kun asiaa luin minusta näytti että Hukka keksi koko reaktiotestijutun kun Xatalos antoi hänelle painetta äänen perusteettomuudesta. Mutta myönnän että luin aika nopeasti...

Oma tulkintani tapahtumista on se, että Hukalla oli epäilyä Xatalosia kohtaan ja halusi saada lisää selvyyttä hänen roolistaan -> laittoi lähemmäs pudotusvaaraan. Juurikin se mitä hyvikset äänillään voivat tehdä. Aiemmin Hukka oli maininnut Xatasta mm.
"Xatalos taas sen verran heiluvainen, että epäilyttää. Todella vaikea sanoa roolista kuitenkaan yhtään mitään."
"Xatalos ja Violet ovat tällä hetkellä nostaneet kovasti pahismaisuutteen mielestäni, mutta tämä taitaakin olla melko yleinen mielipide. Tosiaan muista olisi hyvä kuulla myös! Ja erityisesti Xatalosilta ja raynpelikoneilta pyytäisin edes jotain listauksen tyylistä, missä kommentoisitte kaikkia pelaajia vähän. Ei taida olla teidän tyyliänne, mutta olisi tosi kiva :>"


Ja kun Xatalos reagoi aika voimakkaasti tuohon jälkimmäiseen lainaukseen, ääni lähti hänen suuntaan. Xatalos reagoi minusta hyvin jatkokysymyksiin, joten näen potentiaalia siihen miksi Hukkakin äänen lopulta olisi poistanut hyviksenä. Selvennyksenä, tämä ääni ja sen poisveto ei minusta ole hyvispiste Hukan suuntaan, mutten myöskään saa sitä näyttämään pahiksen teatterilta. Sopivampaa pahisteatteria olisi jatkaa Xatan epäilyä tämän viestin pohjilta:
"Mainitsin ajatuksen sinun pahismaisuudestasi ja lähdet sen perusteluja heti kysymyään, joten halusin katsoa vähän pidemmälle. Siitä koin, että hermostuit ja puolustit itseäsi kovasti. Mielestäni sain oikein hyvin reaktiota sinusta irti, enkä olisi nyt ollenkaan ottamassa ääntäni pois."

Hyvismäisenä taas pidän sitä ettei Hukka jäänyt sivuun tapahtumista epäoleellisella äänellä, ylläolevasta lainauksesta huolimatta.

justy kirjoitti:Minusta on vähän laiskaa sanoa, että Rayn ja Xatalosin äänet olisivat keskeinen perusteluni äänestää Violetis. Ääneni perustelu oli epäilyni Violetista. Minulla oli kuitenkin myös epäilyistä Hukkaa kohtaan, enkö osannut äkkiseltään sanoa kumpi olisi epäilyttävämpi. Halusin kuitenkin äänestää koska olin jo niin myöhässä päivän suhteen. Olisin kai voinut heittää noppaakin, mutta ajattelin mielummin valita Violetin - jonka lynkkaus ei ainakaan ollut pahisten aloittama.

Minusta muuten Rayn hyökkäys oli ihan hyvä 1. päivän hyökkäys. Violet oli kuitenkin puhunut paljon mekaniikoista ja siten sanonut että hyvikset päättäkööt. Eihän se savuava ase ole, ja Violet on kyennyt selittämään näkökulmansa hyvin. Mutta minusta Raylta oli hyvä päätös laittaa painetta Violetin päälle - varsinkin kun se johti epäilyttävään reaktioon Violetilta.

Ehkä odotukseni hyvispelistäsi (jota pidän muuten erittäin hyvänä :]) on että pyrkisit tekemään itse päätöksen siitä kumpi heistä on todennäköisempi pahis ja äänestämään sen perusteella, erityisesti kun et näe heitä niin todennäköisinä pahiskamuina. Molempia vastaan on kuitenkin sen verran toisistaan poikkeavat syytökset. Valinnan päätyminen kahden varman hyviksen mukaan pistää silmään, koska minusta kummankaan varsinaiset syytökset Violettia vastaan eivät olleet kovin kattavat. Sanot nyt että Rayn hyökkäys johti Violetin osalta epäilyttävään reaktioon. Tässä olisikin ollut parempi peruste miksi ääni kallistui lopulta hänen suuntaan :D
Avatar
Meiz
Kyläläinen
 
Viestit: 342
Liittynyt: 16.11.2013 10:33

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Ares » 21.08.2017 16:12

Hirsipuu

Hirteen ovat ehdolla
1 Pivot (einari)
1 Viuhti (Hukka)
1 Hukka (Violet)
1 Violet (justy)
1 justy (Meiz)

Hirteen on lähdössä Pivot ensiksi saadulla äänellään.

Äänestyspakot
Viuhti, Pivot

Poissaolot
Cameron 20.-25.8.

Päivä päättyy tänään viiden tunnin päästä!
Viimeksi muokannut Ares päivämäärä 21.08.2017 17:14, muokattu yhteensä 1 kerran
Avatar
Ares
Kyläläinen
 
Viestit: 227
Liittynyt: 14.06.2017 21:20

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Meiz » 21.08.2017 17:09

En oo tänään ihan varma miten kerkeän osallistumaan iltaan, toivottavasti pääsen paikalle ennen yhdeksää. Jos justyä ei lynkata niin pitäisin kakkosvaihtoehtona Pivottia (syyt tän pelipäivän listauksessani). Viuhtia en oikein näe pahikseksi. Sain pientä hyvisvibaa ekana päivänä hänen antamasta hyvisvibasta Violetille ja erityisesti sen selittämisestä. Vaikutti aidolta ja yleensä pahis (ainakin aloitteleva) pyrkii siihen että viballe on jonkin sortin peruste. einarilla oli hyvä pointti siitä ettei harkinnut pahisten voittoa 3:na päivänä vaan mietti vain miten hyvikset siinä onnistuisivat, mielestäni hyvä merkki siitä että miettii peliä hyviksen näkökulmasta. Ja kolmantena random pointtina, tuskaili viestien kirjoittamiseen menevää aikaa, jos pelaisi pahista niin voisi helposti kuvitella tuon keston johtuvan nimenomaan siitä ja jättää sanomatta :D Nää on hyvin pieniä juttuja, mutta niitä on mun mielestä aika hyvä määrä.
Avatar
Meiz
Kyläläinen
 
Viestit: 342
Liittynyt: 16.11.2013 10:33

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Pivot » 21.08.2017 18:40

Sori, taas täällä myöhemmin kuin ajattelin. Mutta tässä nyt ajatuksia ja vastauksia edelliseltä sivulta. Jatkan vähän ajan kuluttua viimeisen sivun viesteihin. Mä jätän nyt noi lainausten henkilöt sen lainausboksin ulkopuolelle, koska helpompaa kuin jäädä fiksaamaan viestin muotoilua pitkäksi aikaa.

Anblick:
Ei mun epäilykseni ollutkaan erityisen vahva. Ray tuntui välillä ihan tuuliviiriltä epäilyjensä kanssa ja välillä taas takertui mielipiteisiinsä hirveän tiukasti, yleensä kuitenkaan perustelematta niitä juurikaan. Tai jos perustelikin, en oikein täysin ymmärtänyt. Musta tällainen pelaaminen näyttää epäilyttävältä, mutta toisaalta se tuntui jo ehkä liiankin räikeältä pahikselle, ellei kyseessä ollut käänteispsykologiaa tmv. En siis tosiaan ollut kovin varma, että hän olisi pahis, mutta pidin hänen lynkkaamistaan silti sinänsä hyödyllisenä, että kesksutelu voisi edelleen hyvin painottua häneet, jos hän olisi elossa. Lisäksi pidin häntä kuitenkin pahismaisempana kuin Violetia.

Kiitos. Vähän ehkä vastakkainen kokemus kuin minulla. Ymmärrän ton tuuliviirihomman, mutta oikeastaan minua epäilytti enemmän Xatalos sentyyppisestä pelistä, kun taas Raylla tuntui olevan voimakkaammat mielipiteet jotka halusi saada esille.

Viuhti:
Kummassakin (ToSissa ja juonareissa siis) on sama ajatus, kumpikin ovat käsittääkseni lähteneet mafia-pöytäpelistä. Isoja eroja on oikeastaan yksi, eli pelien kesto. Siinä missä juonittelupelit voivat kestää monia viikkoja, Town of Salem-pelit on ohi parissakymmenessä minuutissa. Puolitoista minuuttia kestävien päivien aikana ei sellaista kunnolla analyyttistä keskustelua ehdi syntymään, vaan chattiin postattavat viestit ovat lähes poikkeuksetta... Niin no, chattiviestejä, maksimissaan pari lausetta pitkiä. Eli perusidealtaan Salem ja juonarit ovat samanlaisia, mutta muutamat käytännön erot tekevät niistä aivan erilaiset, ja sen takia pelaan tätä juonaria niin hirveän kömpelösti. :'D

En ole varma kuinka paljon tuo selkeyttää minun mielipidettäni lopulta, mutta vie ehkä kuitenkin vahvemmin minulla sinua hyviksen suuntaan. Ajatukseni oli, että kirjoitus "äänensävysi" tai tapasi kirjoittaa ja pohtia peliä tuntuu sellaiselta viattomalta (ehkä mitä itse sanot kömpelöksi), jonka yhdistän aloittelijahyvikseen, ja halusin tietää kuinka paljon voin oikeasti laskea sinut aloittelijaksi. Mutta tulkitsen, että voin pelin kirjoitustavassa.

Meiz:
einarin hyvispelistä minulla ei ole mitään muistikuvaa, mutta pahispeliä pidin hyvismäisenä edellisessä pelissä. Kykenee siis hämäämään viestien sävyllä ja sisällöllä erittäin hyvin. Ainoa asia mikä viime pelissä epäilytti oli hänen tapansa hiihtää tavallaan jälkijunassa, tällöin epäilin josko tuo olisi pahistaktiikka jossa mielipiteiden muodostus on helpompaa kun ensin tarkkailee taustalla mihin suuntaan tuulet puhaltavat. Tämä päivä tuntuu ainakin sopivan kaavaan hyvin.
Koen edelleen että edellisenä päivänä (viewtopic.php?f=9&t=466&p=8542#p8541 loppuosa) hän pyrki ohjaamaan huomiota pois Violetista ja Raynista taustalla oleviin ja nimenomaan Xatalosiin (vaikka myöhemmin kertoi ettei häntä epäillyt). Xatalosin nimi nousi yli muiden, samoin ihmetteli Xataosin äänen perusteita Violetille ja komppaili minun pointtia. Tämä voisi olla pyrkimys antaa hyviskuvaa itsestään, eli ei pahiksena haluaisi suoraan massata kahta pääepäilyä.


Minua jonkin verran hämää tässä pelissä kun muilla on ajatuksia toisten tavallisesta pelityylistä, niin on vaikea arvioida näitä mielipiteitä itse. Mutta tästä piti oikeastaan sanoa, että pidin ekana pelipäivänä einaria juuri enemmänkin aloitteentekevänä, minkä takia minulla on ollut hänet hyvisten puolella. En ole vieläkään saanut mitenkään välttelevää kuvaa. Mutta siis tämän jälkeen tulikin seuraava:

meiz:
Puhuin nimenomaan tästä päivästä. Tokana päivänä ei tosiaan ole tapahtunut yhtään mitään ja siksi aktiivisen pelaajan poissaolo pisti epäilyttämään. Myöhään osallistumisella olisi väliä mikäli olet pahis, voisit näin esimerkiksi katsella mitä mieltä porukka on Violetista ja laittaa omat mietteet vasta yleisen ilmapiirin selvittyä. Viimeisin viestisi on kuitenkin jo hyvää pohdintaa ja vähentää omia epäilyjä.


Ja siinä oli joku einarin kommentti myös välissä. Kuitenkin eiköhän tuossa ollut aika hidas alku päivällä kaiken kaikkiaan, että en näkisi ketään siinä vielä kovin epäilyttävänä kun kuitenkin ilmaantui aika hyvissä ajoin.

Einari:
Osaatko näin jälkikäteen pohtia, ketä olisit eilen äänestänyt?


Osaan, koska pohdin kyllä sitä kun luin topicia päivän päätyttyä ja osaksi sen aikanakin. Sain luettua aika pitkälle suurimman osan topicista muutamaa tuntia ennen päivän päättymistä, mutta en pystynyt laittamaan siinä vaiheessa viestejä töistä kun muutenkin vähän luvattomasti sniikkasin puhelimella lukemaan välillä. Plus ajattelin että ehdin vielä peliin ennen päivän loppumista. Siinä vaiheessa kuitenkin ajattelin, että olisin äänestänyt Jekua, kun muistaakseni osalla oli yksi tai kaksi ääntä silloin ja se olisi saattanut pelastaa rayn. Toinen vaihtoehto oli Xatalos, mutta en nyt muista oliko se samassa vaiheessa mahdollinen lynkkaus. Myöhemmässä vaiheessa, jota siis luin päivän päättymisen jälkeen olisin äänestänyt Xatalosta kun hänellä oli ainakin rayn ääni ja rayn ja Violetin välillä olisin äänestänyt Violetia. Siinä vaiheessa siis enemmän rayn pelastaminen olisi ollut se vahvempi ajatus. Olen jo osaksi kertonut syitä miksi pidin raytä hyviksenä, mutta sitä myös vahvisti, että osaksi vertasin häntä toiseen pelaajaan jonka tunnen ja jonka pelityyli minusta muistuttää rayn tyyliä ja sen mittapuun mukaan katsoin myös, että ray olisi hyvis. Ihan katsomatta muiden ääniä ja äänestyksen vaiheita, olisin äänestänyt Xatalosta. Hän oli osaksi vähän hankala lukea siinä että oliko kaikki vain oikeaa innokkuutta ja päättämättömyyttä vai oliko se kuitenkin pahiksen epämääräisyyttä. Esimerkiksi siinä, että jahkaili Violetin suhteen ja vaihteli ääntä ihan loppumetreillä. Ajattelin kuitenkin enemmän pahismaisuutta.


Violet:
Mielenkiintoista, että Cameronista on jäänyt parempi kuva kuin Meizistä, vaikka minulle, ja varmaan monille muillekin, asia on toisin päin. Syynä voi olla esim, jos Cameron on esittänyt kysymyksiä suoraan Pivotille, mutta tämä pieni kommentti saa minut yhdistämään nämä kaksi pelaajaa mielessäni.

Tämä se kai paljon olikin, että Cameron taisi puhua enemmän minulle suoraan, kun taas Meiziä en oikein kohdannut. Meiz taas on puhunut enemmän tänä päivänä, mikä on tuntunut paljon paremmalta ja Cameron on jäänyt varjoihin, mikä kyllä paljolti kai selittyy poissaololla.


Violetista muuten piti sanoa, että kun tuossa pohdin, että olisin äänestänyt Violetia rayn yli, niin kai tämänhetkisetkin ajatukset olisi hyvä selventää. En siis saanut mitenkään vahvaa mielipidettä ekana päivänä Violetista, kun oli aika paljon vain rayhin liittyvää. Tai aika lailla vaihteleva mielipide. Minusta kuitenkin alkuun rayn syytökset Violetia vastaan pelkästä mekaniikasta puhumisesta oli vähän liioiteltua pelin alussa, mutta sitten taas sain hyvisviboja raysta ja Violetin puolustautuminen siinä tuntui hyvis vs hyvis taistelulta. Jos Xatalos olisi ollut pahis niin Violet olisi enemmän epäilty, mutta nyt Xatalosin äänestäminen tuossa ei oikein merkkaa mitään. Ja minulla oli vielä joku toinen pointti jonka unohdin, joka liittyi siihen, että jollain muulla oli hyvä pointti Violetin hyvismäisyydestä :D

Tässä vaiheessa kuitenkin äänestän Anblickia, kun minusta siinä on tässä vaiheessa todennäköisin pahis. Ehkä pitäisi äänestää jotakuta muuta kun äänet on noin levittäytyneet, mutta mieluummin äänestän varmempaa vaihtoehtoa. Syynä lähinnä se, että muutamia viestejä on kyllä ollut, mutta sekä tänään että ekana pelipäivänä on jäänyt vähän varovainen olo Anblickista. Vastaus kyllä tuli äänestyssyihin, mutta kuitenkin aika varovaisesti ja ja tuntuu että vähän soutaen ja huovaten (huopaten... huo...? äh syytän suomenruotsalaisuuttani).

++Anblick


En ole kuin silmäillyt läpi viimeistä sivua vähän niin palailen asiaan piakkoin. Nyt olisi kuitenkin saunavuoro, kun tässä kirjoittelussa kesti pidempään kuin ajattelin.
Avatar
Pivot
Kyläläinen
 
Viestit: 30
Liittynyt: 04.08.2017 07:40
Kotiyhteisö: Personality Cafe

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Hukka » 21.08.2017 18:54

Meiz kirjoitti:Viuhtia en oikein näe pahikseksi. Sain pientä hyvisvibaa ekana päivänä hänen antamasta hyvisvibasta Violetille ja erityisesti sen selittämisestä. Vaikutti aidolta ja yleensä pahis (ainakin aloitteleva) pyrkii siihen että viballe on jonkin sortin peruste. einarilla oli hyvä pointti siitä ettei harkinnut pahisten voittoa 3:na päivänä vaan mietti vain miten hyvikset siinä onnistuisivat, mielestäni hyvä merkki siitä että miettii peliä hyviksen näkökulmasta. Ja kolmantena random pointtina, tuskaili viestien kirjoittamiseen menevää aikaa, jos pelaisi pahista niin voisi helposti kuvitella tuon keston johtuvan nimenomaan siitä ja jättää sanomatta :D Nää on hyvin pieniä juttuja, mutta niitä on mun mielestä aika hyvä määrä.

Meiziltä oikein hyviä pointteja Viuhdin hyvismäisyyden puolesta, ihmettelen lähinnä, miksi käyttää niin suuri osa viestiä hänen puolustamiseensa. Mutta tosiaan, tällä hetkellä ääneni pysyy siellä, koska en ollut oikein tyytyväinen herättelyääneni jälkeiseen pohdintaan, toivoisin lisää, herättelyääni pysyy herättelyäänenä :>

Itse pitäisin Pivotia ja justya mahdollisina pahisvaihtoehtoina myös. Pivot on jäänyt samalla tavalla sivuun kuten Viuhti, myös Anblick on taas kadonnut? Siinä taas yksi vaihtoehto. justyn peli taas vaikuttaa hyvin erilaiselta hänen hyvispeliinsä nähden, onko kyse vain siitä, ettei ole nyt varma hyvis, vai oikeasti pahikseudesta?

// Pivotin viimeisin viesti vaikuttaa mielestäni oikein hyvältä. Hyvän tuntuista pohdintaa. Ottaisin hänet varmaankin pois epäilyttävimpien listalta, jolle nyt siis jäisivät (Viuhti?), justy ja Anblick.
Avatar
Hukka
Kyläläinen
 
Viestit: 150
Liittynyt: 15.07.2017 19:34
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Viuhti » 21.08.2017 19:05

+ + Meiz eiku :DD

... Taas vaihteeksi mulla on ongelmia, bussilinja, jolla pääsisin kotiin ei kulje tänään ja olen jumissa keskustassa kahdeksaan asti, kunnes vanhemmat pääsee hakemaan ja kännykässä on akkua 26% nyt kun tätä kirjoitan. Tästä viestistä on siis tulossa superlaadukas... Teitä on varoitettu.

justy vaikuttaa epäilyttäväältä tällä hetkellä.

justy kirjoitti:Se että Xatalos ja Ray ovat varmoja hyviksiä on syy miksi äänestin sinua Hukan sijaan, ei syy sille miksi epäilen sinua. Minulla oli vaikeuksia valita kumpaa teistä äänestäisin mutta halusin kuitenkin jo äänestää. Siksi seurasin varmoja hyviksiä. En suoraan sanottuna muista mitkä Xataloksen syyt äänestää sinua olivat lopulta. Alkupäivästä hän muistaakseni komppasi Rayn epäilyjä ja samalla kyseenalaisti niitä.

Multa meni nyt tästä pätkästä pointti ohi korvien - voi olla että olen vain väsynyt, mutta miten rayn ja Xataloksen varma hyvikseys sai sinut äänestämään Violetia? Millä tavalla se painaa vaakakupissa? En ihan tajua... Tuntuu vain, että nyt on lähdetty helpon kohteen perään.

Myös mua ihmetyttää se, miten oikein kenestäkään muusta ei löydy tekstiä, kuin Violetista ja Hukasta. Ei kai niistä hyvismaininnoistakaan haittaa ole?... paitsi jos sattuu olemaan pahis, joka ei halua johdatella hyviksiä toisten hyvisten luo.

Mulla oli mielessä vielä jotain, mutta nyt oon vissiin pitänyt näyttöä liian kirkkaalla tai jotain, akkua jäljellä 8% ja vähän pitäisi jättääkin sille varalle, että kyyti sattuu soittamaan... ++justy
Pääsen tänne myöhemmin, jos autossa on mukana matkalaturi. Jos ei... rukoilen, että oon kotona ajoissa.
Avatar
Viuhti
Kyläläinen
 
Viestit: 31
Liittynyt: 04.08.2017 14:56

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Viuhti » 21.08.2017 19:05

Pivot ja Hukka väliin, en valitettavasti ehdi lukea.
Avatar
Viuhti
Kyläläinen
 
Viestit: 31
Liittynyt: 04.08.2017 14:56

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja einari » 21.08.2017 19:51

Justyn äänessä Violetille mietityttää se, että jos hänellä oli vaikeuksia valita kumpaa äänestää (Hukkaa vai Violetia), niin miksi hän ei äänestänyt Hukkaa, jolla oli jo ääni alla -> suurempi todennäköisyys saada lynkattua? Nyt lisäsit vaan taas uudelle pelaajalle yhden äänen.

Meiz kirjoitti:++justy (einarin mieliksi)

<3__<3

justy kirjoitti:Tässä pelissä einari epäilyttää pikkuisen koska hänen tyylinsä on taas samanlaista kuin se oli Pienessä peruspelissä alkupelistä - eikä siis samanlaista kuin hänen pelinsä Ubdertalessa. Nyt hänen viestinsä ovat hitaasti pitkiä ja rakentavia, kun ne olivat Undertalessa lyhyempiä ja kiireisen oloisia.

Tykkään ajatella, että osaisin hyviksenäkin pelata rakentavasti. :D Undertale oli sinänsä poikkeus, että mulla oli kiire sen alkaessa, enkä päässyt kunnolla peliin kiinni, koska ekana päivänä pyörittiin niin vahvasti erikoishahmokeskustelun ympärillä, joka ei minua sitten taas kiinnostanut. Mutta kiireisyys ei siis varsinaisesti liity kyllä rooliini, jos on aikaa niin sitä on. Ennemmin kiireisyyttä voisi käyttää mielestäni pahistaktiikkana, jos se joku taktiikka olisi.

Hukka kirjoitti:Pivotin viimeisin viesti vaikuttaa mielestäni oikein hyvältä. Hyvän tuntuista pohdintaa. Ottaisin hänet varmaankin pois epäilyttävimpien listalta, jolle nyt siis jäisivät (Viuhti?), justy ja Anblick.

Viuhtin perässä on kysymysmerkki mutta äänesi lojuu kuitenkin edelleen hänellä..? Etkö uskalla lähteä kasaamaan ääniä ja vaikuttamaan äänestystilanteeseen?

Pivotin viimeisin viesti oli aika rennon oloinen ottaen huomioon, että hän oli putoamisvaarassa ensiksi saadulla äänellään. Hän ei myöskään yrittänyt pelastaa itseään, vaan laittoi yksittäisen äänen Anblickille. (Tässä välissä Kylä vaihtui ilmoitukseen että oon voittanut ilmaisen iPhonen! Voi juku mikä tuuri!!!) Viuhti sen sijaan tuli nopeasti äänestämään justya, mikä voisi olla pelastusyritys. (Tää on just tätä: eka valitan, kun kukaan ei kasaa ääniä, ja sitten epäilen siitä, kun joku kehtaa heittää toisen äänen jollekulle. :D) Tässä Pivotin kommentteja Viuhtista:
Pivot kirjoitti:En ole varma kuinka paljon tuo selkeyttää minun mielipidettäni lopulta, mutta vie ehkä kuitenkin vahvemmin minulla sinua hyviksen suuntaan. Ajatukseni oli, että kirjoitus "äänensävysi" tai tapasi kirjoittaa ja pohtia peliä tuntuu sellaiselta viattomalta (ehkä mitä itse sanot kömpelöksi), jonka yhdistän aloittelijahyvikseen, ja halusin tietää kuinka paljon voin oikeasti laskea sinut aloittelijaksi. Mutta tulkitsen, että voin pelin kirjoitustavassa.

Pivot siis antaa Viuhtille varovaisehkoa hyvisvibaa. Kannattaisiko putoamisvaarassa olevan pahiksen kuitenkaan antaa toverilleen hyvisvibaa?

Justy epäilyttää kyllä minuakin, tuntuu että hänen epäilynsä ja muutenkin ilmaisemansa mielipiteet pelaajista ovat vähän puolivillaisia. Justy on kuitenkin oikeasti hyvä hyvispelaaja, ja mielestäni viimeksi kun pelasin hänen kanssaan, hän oli hyvin pelissä mukana ja jakoi laajasti mielipiteitään eri pelaajista. Nyt justy tuntuu enemmän menevän sieltä, missä aita on matalin? Tulee mieleen, että voisiko hän olla pahikseksi joutunut varapelaaja, jolla ei yksinkertaisesti ollut aikaa kehitellä kunnollisia epäilyjä, mutta kuitenkin paine kirjoittaa peliin? Koska jos justy olisi hyvis, niin olisi kiireestä huolimatta helpompaa muodostaa mielipiteitä ja epäilyjä ja heitellä niitä pienempiäkin viboja peliin.

--Pivot
++justy
Avatar
einari
Kyläläinen
 
Viestit: 75
Liittynyt: 10.03.2016 12:23

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Violet » 21.08.2017 19:59

1 Pivot (einari)
1 Viuhti (Hukka)
1 Hukka (Violet)
1 Violet (justy)
1 justy (Meiz, Viuhti)
1 Anblick (Pivot)

Äänestyskuviot näyttävät tuollaisilta. Viuhdilla oli aika hyvät mahdollisuudet asettaa melkeinpä kuka tahansa lynkkausuhan alle, ja hän päätyi näemmä Justyyn. Justy epäilyttää kyllä minuakin, Meizin mainitseman kapean katsauksen sekä rayn ja Xatan epäilyksiin vetoamisen vuoksi. Äänestys on vielä kuitenkin hajanainen, ja paljon voi vielä tapahtua.

Pivotin viimeisin viesti vastaa kysymyksiin, ei paljoakaan epäilyksiä, ja äänen Anblcikille, ehkä äänestyspakon ajamana? Ainakin itselleni jäi vähän vaisuksi, huomioiden, että oli vielä lynkkausuhan alla tuolloin. Toisaalta pahis olisi silloin varmaan suunnannut ääniään jotakuta muuta jo äänestettyä henkilöä vastaan, sillä epäilyjen repiminen ei ole kovinkaan vaikeaa (niin monella oli ääni, että kyllä nyt joku löytyy, vaikka olisi pahiskaverillakin ääni). Ehkä jää mielikuva varovaisesta hyviksestä enemmän tuon vuoksi.

// einari äänenvaihdonsa kanssa. Mä vähäsen arvelinkin, että tästä voi tulla massaus. Mä en halua vielä ns. lyödä tätä lukkoon, niin jätän äänen vaihtamatta tältä erää.
Paras hyvis, aktiivisin kyläläinen & paras varapelaaja kepit vuodelta 2014
Avatar
Violet
Mafioso
 
Viestit: 884
Liittynyt: 15.11.2013 08:17
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 2.pv -> 21.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Hukka » 21.08.2017 20:07

einari kirjoitti:Viuhtin perässä on kysymysmerkki mutta äänesi lojuu kuitenkin edelleen hänellä..? Etkö uskalla lähteä kasaamaan ääniä ja vaikuttamaan äänestystilanteeseen?

Ei vaan ideani oli nimenomaan se, että se on herättelyäänenä edelleen Viuhdilla, ja sen takia hän myös kuului lynkkauslistalle. Nyt kun häneltä tuli mielestäni ihan hyvää tekstiä (ja muutkin ovat jo rikkoneet meidän hienoa äänestysketjua :P), otan äänen pois --Viuhti

justylta kuulisin nyt mieluusti lisää, kun ääniä alkaa kerääntymään. Entä mitä Anblick sanoo omaan ääneensä?
Avatar
Hukka
Kyläläinen
 
Viestit: 150
Liittynyt: 15.07.2017 19:34
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 1

EdellinenSeuraava

Paluu Hautausmaa

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa