JooJoon kummalliset harharetket - päättynyt hyvisvoittoon!

Pelien viimeinen lepopaikka, jonne kyläläiset kokoontuvat muistelemaan menneitä pelejä ja keskustelemaan niiden tapahtumista.

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Xatalos » 16.08.2017 00:57

Höh, taisi taas lipsahtaa mukaan vähän TL-slangia. Tässä suomennoksia...

meta = pelaajan oma pelityyli eri rooleissa (pelien välinen "pelaajatyyppi" niin sanotusti)
slip/lipsahdus = pahis paljastaa olevansa pahis jonkin huolimattomuuden kautta, esim. paljastamalla tietoa yötapahtumista mitä vain pahis voisi tietää tai puhumalla itsensä pussiin ristiriitaisilla mielipiteillä jne.


En nyt ole ihan varma, kuka muu voisi olla pahis. Nopeasti katsoen huomioni kiinnittyi vähän Pivotiin. Aika hyödyttömiä kysymyksiä ja kommentointeja hänellä näkyi vain olevan ilman mitään punaista lankaa. Voisi ehkä olla pahis loppujen lopuksi.
TL (Team Liquid) Mafia
- aina oikeassa, paitsi aina väärässä raynpelikoneet:n suhteen
Avatar
Xatalos
Kyläläinen
 
Viestit: 375
Liittynyt: 09.08.2017 21:13
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Xatalos » 16.08.2017 01:00

Ehkä olin turhan ankara. Unohdinkin jo että Pivot ei ollut edes saanut kiinni pelin nykyhetkeä... Eivätkä kysymykset olleetkaan niin huonoja kun tarkemmin katsoin. Pääsköön hän pälkähästä.
TL (Team Liquid) Mafia
- aina oikeassa, paitsi aina väärässä raynpelikoneet:n suhteen
Avatar
Xatalos
Kyläläinen
 
Viestit: 375
Liittynyt: 09.08.2017 21:13
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Xatalos » 16.08.2017 01:08

Anblick sen sijaan näytti huonommalta kuin muistin. Aika turvallisia/mitäänsanomattomia asioita oli sanonut tähän asti.

Jeku on sanonut tuskin mitään. Houkuttaa vähän äänestää häntä jos saisi liikettä aikaan, mutta toisaalta voi olla ajanhukkaakin pitää ääntä siinä jos on vain poissa.
TL (Team Liquid) Mafia
- aina oikeassa, paitsi aina väärässä raynpelikoneet:n suhteen
Avatar
Xatalos
Kyläläinen
 
Viestit: 375
Liittynyt: 09.08.2017 21:13
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Xatalos » 16.08.2017 01:14

Pidin kuitenkin vähän tästä mitä Anblick sanoi. En ole varma olisiko sanonut sen pahiksena jos Hukka olisi ollut hyvis. Tavallaan kumosi itseltään yhden syyn potentiaalisesti äänestää Hukkaa tulevaisuudessa? Ja tuntui... aidolta? Joku voisi sanoa pitääkö paikkansa.

"Hukan tyyli on tosiaan melkoisen sovitteleva, kuten aiemmin on todettu. Tätäkin voi mielestäni vertailla edelliseen peliin, jossa nostettiin ihan samaa asiaa esille ja jossa Hukka paljastui pahikseksi. Toisaalta hän ei tunnu samalla tavalla anteeksipyytelevältä kuin em. pelissä eikä mielestäni olisi muutenkaan reilua tai perusteltua sanoa, että selvästi tässä on taas pahis kyseessä, kun sovittelevuus alkaa näyttää hänelle niin ominaiselta ja luonteenomaiselta."

Heitän nyt ääneni Jekuun jos se heräisi siitä, hyvän tahdon eleeksi raynille. Ehkä parempi ettei raynia nyt kuitenkaan heti kättelyssä lynkata. Ja menen itse nukkumaan.

--raynpelikoneet
++Jeku
TL (Team Liquid) Mafia
- aina oikeassa, paitsi aina väärässä raynpelikoneet:n suhteen
Avatar
Xatalos
Kyläläinen
 
Viestit: 375
Liittynyt: 09.08.2017 21:13
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Xatalos » 16.08.2017 01:16

(toki tuo olisi ollut varsin looginen teko jos Anblick ja Hukka olisivat molemmat pahiksia..)
TL (Team Liquid) Mafia
- aina oikeassa, paitsi aina väärässä raynpelikoneet:n suhteen
Avatar
Xatalos
Kyläläinen
 
Viestit: 375
Liittynyt: 09.08.2017 21:13
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Ares » 16.08.2017 07:38

Väliaikatilanne

Vaarassa pudota
2 raynpelikoneet (Violet, Viuhti)
2 Jeku (einari, Xatalos)
1 Hukka (Cameron)
1 Xatalos (raynpelikoneet)

raynpelikoneet on lynkkautumassa ensiksi saadulla äänellään.

raynpelikoneen äänenperumista ei hyväksytä. Oikea tapa perua ääni on kerrottu aloitusviestissä näin:
Jitachi kirjoitti:Äänen peruminen merkitään boldattuna, mutta plussat ovat vaihtuneet miinuksiin --Nimi.


Äänestyspakot
Ei ole.

Poissaolot
Ei ole.

Päivä päättyy tänään kello 21!
Viimeksi muokannut Ares päivämäärä 16.08.2017 16:57, muokattu yhteensä 1 kerran
Avatar
Ares
Kyläläinen
 
Viestit: 227
Liittynyt: 14.06.2017 21:20

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Meiz » 16.08.2017 11:15

Vähän sellaista vanha aviopari - vibaa tulee kaksikosta ("et IKINÄ kuuntele minua!") :D Mutta hyvä että saitte sovittua ainakin hetkellisesti.

einari kirjoitti:Yritän huomioida myös keskustelun ulkopuolelle ja tuulen alapuolelle jäävät pelaajat, koska tuntuu, että pahikset usein lymyilevät siellä ja se, josta ensimmäisenä päivänä kohkataan harvemmin (kokemukseni mukaan) paljastuu pahikseksi. Pahisten on edullisempi pysytellä mahdollisimman mietoina, ainakin alkupelistä. Olen kuitenkin sitä mieltä, että Violetin tai rayn lynkkaaminen tänään on hyvä idea, koska olen suoraan sanottuna kummissani molemmista pelaajista ja näiden motiiveista. :D

Ok, tämä selventää vähän kantaasi. Olin jo suuntaamassa ääntä sinulle johtuen tavallaan kahden "pääepäilyn" jarruttelusta ilman että tarjosit mitään konkreettisia vaihtoehtoja tilalle. Kumman näistä lynkkaisit mielummin? Ja bonuskysymys, kyselit Xatalokselta Violet - epäilyperusteluiden puuttumisesta. Oliko perusteet tosiaan niin vaikeaselkoiset, vai mikä niissä jäi epäselväksi?

einari kirjoitti:Hukan viimeisin postaus ei herättänyt minussa mitään suurempia tunteita, joskin hänen pointtinsa sinusta olivat mielestäni hyviä/mielenkiintoisia ja mielenkiintoista oli myös, että hän lähti äänestämään sinua. Periaatteessa pahiksen olisi ehkä helpompi massata, mutta toisaalta pahiksen kannattaisi varmaan pedata valmiiksi muuta epäilyä. <snip> Hukan viimeisimmistä sovitteluista saan vähän hyvisvibaa. :D Hän hyväksyi Meizin selitykset ja poisti äänen tältä, en tiedä, jollain tasolla hyvismäistä. Sovittelutyyli voisi toki olla myös luottamusta herättävä pahistaktiikka, mutta viimeisimmistä viesteistä sain sen kuvan, että hän oikeasti yrittää saada jotain tolkkua peliin (sitä nimittäin alettaisiin tässä oikeastikin kaivata :D).

Sain saman fiiliksen Hukasta, reaktio vaikutti aika hyvismäiseltä.

einari kirjoitti:Elän toivossa, että Jeku heräilisi kertomaan mielipiteitään, mutta enpä voi sanoa, että paras arvaukseni pahikseksi olisi henkilö, joka ei ole juuri edes osallistunut peliin. Jeku on kylläkin käyttänyt piileskelyä pahistaktiikkana, joten sinänsä mielelläni houkuttelisin hänet varjoistaan esiin.

Pakko todeta etten hirveästi elättele toiveita että äänillä on vaikutusta hänen peliin, tai ylipäätänsä hänen osallistumisesta, mutta toivottavasti olen väärässä. Jeku pudottautui toisesta pelistä pois pahiksena, lieneekö se osittain syynä täällä hiljenemiseen. Mun puolesta täysin hiljaiset pelaajat voisi jättää vaikka hyvistappajalle (jos ei parempaa kohdetta keksi) ja päivällä keskitytään pelaajiin joista saa materiaalia.

einari kirjoitti:Aika hämmentävä tilanne tällä hetkellä. Ray on mukavasti sekoittanut pakkaa, mutta en ihan vielä ole saanut kiinni mistään langanpäästä, joka johtaisi siihen, että rayn pelityyli olisi hyvä hyvistaktiikkana. Odottelen kyllä innosta täristen, jos jotain siihen viittaavaa ilmenee. Hyvää pahistaktiikkaakaan siitä ei kuitenkaan saa, mutta pahistaktiikkana se on vielä huonompi, koska pahikselle lynkatuksi tuleminen on huomattavasti kriittisempää, kuin hyvikselle. Voi toki olla, että ray on pahis joka on vaan päättänyt lähteä pää pystyssä ja viedä mukanaan mahdollisimman monta vihollista. :D En varsinaisesti ole rayn lynkkaamista vastaan, koska hänen pelinsä ei nähdäkseni ole tällä hetkellä kovinkaan hyvisten peliä edistävää, vaan lähinnä kaikki katseet suuntautuvat häneen ja jos hän sattuu olemaan hyvis, niin pahikset saavat suht vapaasti rellestää taustalla samalla kun ray kiukuttelee peliketjussa.

Lynkatuksi tai ammutuksi tuleminen :D Toki tässä voi miettiä mikäli hänen odotukset kylän pelikulttuurista olivat erilaiset ja nyt pelityyli erottuu aika selkeästi muista.

Xatalosia epäilen hyvikseksi, reagoinut ja perustellut loogisen oloisesti kantaansa rayhyn. Samoin kuin rayn kohdalla, ei nähnyt roolipaljastusajatuksia automaattisesti pahismaisina vaikka itse oli vahvasti eri mieltä. Pienenä miinuksena jumittanut myös aika paljon tässä rayn keskustelussa, samoin ääni Jekulle on lievästi ristiriidassa aiemmin puhutun kanssa ("Ei tämä päivä kovin hyödyllinen ole jos kaikki vain odottavat ja lopussa äänestetään kumoon vähiten aktiivinen (kuten joskus käy newbie-peleissä yms."). Kiinnostaisi siis saada jonkinsortin listausta pelaajista, erityisesti kun mainitsit että monen kohdalla näet jotain hyvismerkkejä.
Avatar
Meiz
Kyläläinen
 
Viestit: 342
Liittynyt: 16.11.2013 10:33

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Cameron » 16.08.2017 11:20

Xatalos kirjoitti:Enpä minäkään ole nyt ihan varma Violetista. Epäilen kuitenkin vahvasti että sekä rayn että Violet olisivat pahiksia.. Yhdellä näistä on kuitenkin melko suuri todennäköisyys olla, ja tuntuma on että se on rayn. Toivoisin nyt kuitenkin että hän vähitellen palaisi elävien kirjoihin.

Tämä vähän nosti pahisantureita. Violetilla ja raylla on ihan yhtä suuret todennäköisyydet olla pahiksia kuin keillä tahansa kahdella muullakin tässä pelissä :D

Sitten oli mielenkiintoista, että kun Xata totesi että hyviksenä ray olisi todennäköisemmin ilmoittanut irl-kiireistään kuin pahiksena niin ray tulee seuraavaksi ilmoittamaan että parin tunnin päästä ehtii pelaamaan :D

Hukalta hyvän oloinen viesti (tai itse asiassa useampikin kun eteenpäin luen). Mukavaa pohdiskelua pelaajista ja ehkä vähän jännin perusteluin ääni Meizille, periaatteessa ymmärrän kuitenkin logiikan. Myöhemmin Meizin perustelujen jälkeen peruu äänensä.
--Hukka, en näe enää kovin vahvana pahiskandidaattina (ainakaan tällä hetkellä). Komppaan myös einarin ajatuksia Hukasta.

einari kirjoitti:
Cam kirjoitti:
einari kirjoitti:
Cam kirjoitti:Hyvä ehdotus erikoishyvisten käytöstä. Minä päivänä ajattelit että hyvistappaja tulisi esiin?

Tuossa ehdotuksessa ajattelin että ekana päivänä.

Ajatteletko niin edelleen?

Tulkoon esille kun itse parhaaksi näkee. :D Mulla ei ole mitään kovin vahvoja visioita esiintulojen suhteen. Miksi kysyit tätä?

Koska "tuossa ehdotuksessa ajattelin että ekana päivänä" kuulostaa siltä, että et ajattelisi niin enää, enkä keksinyt syytä miksi olisit vaihtanut kantaasi.

einari kirjoitti:Xatalosilla olisi tässä varsin hyvä paikka ohjailla epäilyksiä rayn suuntaan, koska häneen luotetaan varsinaisena eksperttinä tämän pelityylin suhteen. Itse ainakin mikäli olisin Xatalos ja pahis, voisin hienovaraisesti yrittää hyödyntää tätä.

Mulla tuli ihan sama mieleen tätä ketjua lukiessani!

einari kirjoitti:Hukan viimeisimmistä sovitteluista saan vähän hyvisvibaa. :D Hän hyväksyi Meizin selitykset ja poisti äänen tältä, en tiedä, jollain tasolla hyvismäistä. Sovittelutyyli voisi toki olla myös luottamusta herättävä pahistaktiikka, mutta viimeisimmistä viesteistä sain sen kuvan, että hän oikeasti yrittää saada jotain tolkkua peliin (sitä nimittäin alettaisiin tässä oikeastikin kaivata :D).

Tästä ekasta päivästä on tuntunu tulevan melkonen "joojoomuttakun" harharetki x)
Mutta mukavaa että Xatalos ja ray alkavat pohtia keitä muita pahisvaihtoehtoja tässä voisi olla kuin toisensa. Pelissä on kuitenkin kaksi pahista, joten aina on järkevää tarkastella useampaa vaihtoehtoa.

En oo oikein varma mitä mieltä olisin tuosta Jekun äänestämisestä. Tosiaan Jeku voi olla hiljainen niin hyviksenä kuin pahiksenakin, lähinnä vaan hirvittää että sillä on irl-kiireitä eikä ole ehtinyt täällä käymään ja sitten lynkataan jompi kumpi erikoisista...

raynpelikonet on mulle edelleenkin suuri kysymysmerkki ja mielelläni kuulisin hänen vastaukset näihin einarin ajatuksiin. Tämä loppupäivää kohti rauhoittuminen on ihan hyvä ja mielenkiinnolla odottelen josko hän kertoisi ajtuksiaan muistakin pelaajista kuin vain Xatasta :)

++Violet epäilyttää edelleen, juurikin tuon hermostuneisuuden vuoksi. Näistä neljästä ääniä saaneista veikkaisin häntä eniten pahikseksi, vaikken varma olekaan.

Xatalos on tosiaan hyvin pitkälle keskittynyt rayn kanssa jauhamiseen, joskin näen hänen pelityylinsä enemmän rakentavana kuin rayn. Toisaalta hän myös olisi pahiksena saanut halutessaa helposti vähän ärsytettyä & mustamaalattua rayta tämän pelityylin tuntiessaan.
//Meiz väliin. Samanlaisia ajatuksia Xatasta ja komppaan myös tuota että keskitytään mieluummin pelaajiin josta on materiaalia.
- There will come a time when you have a chance to do the right thing.
- I love those moments! I like to wave at them as they pass by.
Avatar
Cameron
Mafioso
 
Viestit: 309
Liittynyt: 08.03.2016 12:38
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Meiz » 16.08.2017 11:27

Meinasin odottaa äänen kanssa Violetin seuraavia pohdintoja, mutta turha sitä nyt jarrutella, ++Violet

Cameron, linkkisi einarin postiin ohjaa ketjun alkuun.
Avatar
Meiz
Kyläläinen
 
Viestit: 342
Liittynyt: 16.11.2013 10:33

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Cameron » 16.08.2017 11:30

- There will come a time when you have a chance to do the right thing.
- I love those moments! I like to wave at them as they pass by.
Avatar
Cameron
Mafioso
 
Viestit: 309
Liittynyt: 08.03.2016 12:38
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Xatalos » 16.08.2017 11:37

Mikä sinulla olikaan syynä epäillä erityisesti Violetia, Cameron?
TL (Team Liquid) Mafia
- aina oikeassa, paitsi aina väärässä raynpelikoneet:n suhteen
Avatar
Xatalos
Kyläläinen
 
Viestit: 375
Liittynyt: 09.08.2017 21:13
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Xatalos » 16.08.2017 11:37

Pitänee itsekin kyllä katsoa häntä uudelleen.
TL (Team Liquid) Mafia
- aina oikeassa, paitsi aina väärässä raynpelikoneet:n suhteen
Avatar
Xatalos
Kyläläinen
 
Viestit: 375
Liittynyt: 09.08.2017 21:13
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Xatalos » 16.08.2017 11:39

Ei Violet vs Jeku ehkä olisi pahempi tilanne. Tuntuu että kumpikin voisi olla potentiaalisesti pahis.
TL (Team Liquid) Mafia
- aina oikeassa, paitsi aina väärässä raynpelikoneet:n suhteen
Avatar
Xatalos
Kyläläinen
 
Viestit: 375
Liittynyt: 09.08.2017 21:13
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Cameron » 16.08.2017 12:01

Xatalos kirjoitti:Mikä sinulla olikaan syynä epäillä erityisesti Violetia, Cameron?

Violet ei ole tässä pelissä epäillyt oikein ketään muita kuin häntä vastaan hyökännyttä rayta, ja onkin jäänyt aika intensiivisesti keskustelemaan vain tästä aiheesta. Toivon että Violet ehtii tänään paneutua muihinin pelaajiin, sillä olisi mielenkiintoista kuulla, onko hänellä uutta sanottavaa muista pelaajista. Mielenkiintoista oli myös se, että hän antoi Hukalle hyvispisteitä tämän jälkeen kun tämä oli puollustellut häntä.
Eniten kuitenkin epäilyttää Violetin viesteistä kumpuava hermostuneisuus/ärtyneisyys, jota en ole tottunut näkemään häneltä. Seuraavassa muutamia esimerkkejä tästä:
Violet kirjoitti:Eli ensimmäisenä päivänä oli mielestäsi aika vähän aihetta, johon tarttua? Silti koit, että voisit hoputella minua keskustelemaan pelaajista ja heidän välisestä interaktiosta, joka tuossa vaiheessa oli ensinnäkin pientä, ja johon itse et viesteissäsi kovinkaan vahvasti tarttunut. Herätysääni Jekulle tuossa vaiheessa ei mielestäni ole vahvaa keskustelua pelistä.
--
Jos löysit jotain mullistavaa noista viesteistä, joita analysoin, ja jonka olisi pitänyt vaikuttaa mielipiteisiini, niin toivoisin, että tuot asiat esiin. Luin viestit kuitenkin melko tarkkaan, ja ensimmäisen päivän jälkeen tästä jäi aika hajuton kuva monesta pelaajasta.

Violet kirjoitti:Varmasti olisi ollut parempi vaihtoehto jättää sanomatta mitään peliteknisyyksistä, ja toivoa, että aloittelevatkin pelaajat ymmärtävät käyttää hyödykseen sitä, mitä muut erikoisroolit tietävät. Varmaan vaan pahiksena menin kalastelemaan hyvispisteitä, kun nää on niin itsestäänselviä asioita.

Ehkei ihan noin. Heitin pari potentiaalista tilanneskenaariota, joissa erikoisroolit voivat toimia tietyn tavan mukaisesti hyviksille edullisesti. Luotan kuintenkin erikoishyvisten omaan harkintakykyyn, että miten haluavat toimia. Kun nuo vaihtoehdot oli tuotu esille, voivat erikoishyvikset joko toimia tai olla toimimatta niiden pohjalta.
- There will come a time when you have a chance to do the right thing.
- I love those moments! I like to wave at them as they pass by.
Avatar
Cameron
Mafioso
 
Viestit: 309
Liittynyt: 08.03.2016 12:38
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Xatalos » 16.08.2017 12:31

OK. Olisi tosiaan hyvä kuulla lisää vielä sekä Violetilta että myös raynilta (etenkin Violetin suhteen olevista teorioistaan..).
TL (Team Liquid) Mafia
- aina oikeassa, paitsi aina väärässä raynpelikoneet:n suhteen
Avatar
Xatalos
Kyläläinen
 
Viestit: 375
Liittynyt: 09.08.2017 21:13
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Violet » 16.08.2017 13:07

Cameron kirjoitti:Violet ei ole tässä pelissä epäillyt oikein ketään muita kuin häntä vastaan hyökännyttä rayta, ja onkin jäänyt aika intensiivisesti keskustelemaan vain tästä aiheesta. Toivon että Violet ehtii tänään paneutua muihinin pelaajiin, sillä olisi mielenkiintoista kuulla, onko hänellä uutta sanottavaa muista pelaajista. Mielenkiintoista oli myös se, että hän antoi Hukalle hyvispisteitä tämän jälkeen kun tämä oli puollustellut häntä.
Eniten kuitenkin epäilyttää Violetin viesteistä kumpuava hermostuneisuus/ärtyneisyys, jota en ole tottunut näkemään häneltä. Seuraavassa muutamia esimerkkejä tästä:

Sanottakoon, että en ole tottunut näkemään yhden pelaajan toteuttamaa laajamittaista hyökkäystä toista pelaajaa vastaan perustein, joita kukaan muu pelaaja ei ymmärrä, saatikaan joutunut kyseisenlaisen hyökkäyksen kohteeksi. Kyllä sitä pienemmästäkin ärsyyntyy.

Sinäänsä mielenkiintoista, että Hukalle annetut hyvispisteet mietityttävät - Hukka kun on jatkanut melko lailla samalla linjalla pelin ajan, jonka jälkeen myös sinä ja komppaamasi einari annoitte hänelle hyvispisteitä.

einari kirjoitti:Tuntuuko sinusta hermostuneelta? Miksi? Jos ei, niin osaatko sanoa, miksi sinusta saa sellaisen kuvan?

Tätä lausetta en ihan ymmärtänyt: "Koen pointtisi siitä, että minusta olisi hyvä kuulla muutakin, niin hyväksi, sillä postattuasi sen oli jo tullut enemmän materiaalia."

Yllä varmaankin vastasin toivottavasti ensimmäiseen kysymykseen. Tuolla lauseella viittasin siihen, että rayta kompanneessa viestissäsi koin jo aiheelliseksi pyytää minulta mielipiteitä pelaajista, sillä silloin materiaalia jo oli. SIlloin kun kirjoitin sen viestin, tartuttavaa oli edelleen aika vähän, mutta tilanne ehti tämän viestin aikana jo muuttua.

Mitä tule nyt Rayhyn, niin hän vaikuttaa tekevänsä vahvoja "readeja" pelaajista (read = mielipide, joka tulee viestin luettua), ja puolustelee niitä turhankin hanakasti, kun ne kuitenkin perustuvat aika pieniin asioihin. Sinäänsä mietityttää, että osan tästä voi antaa pelikulttuurillisten erojen vuoksi anteeksi, mutta jos nyt annetaan liiasti anteeksi, mistä kaikesta muusta hänet vielä päästetään läpi? Mietityttää myös, että jos ray olisi pahis, ja pahiskaverina olisi joku kyläläinen, joka on ollut vielä aktiivisesti paikalla, niin rayn pelaaminen ei ehkä näyttäisi ihan tältä.

Veikkaisin, että pahikselle edullinen toimintatapa olisi jättäytyä tuosta rayn-xatan, osittain myös minun, sotkusta ulkopuolelle ja osallistua sen sijaan sen jälkipuintiin. Pahiksena ei tällöin joudu esille, pääsee esittämään huomioita peliin olennaisesti liittyvästä sotkusta, ja vähintäänkin kaksi henkilöä sotkussa ovat hyviksiä, joista saa maalattua hyvät kohteet. Lainattakoon tähän einaria, jonka viestit uudelleenlukemisen jälkeen ovat vaikuttaneet melko hyviltä, lievästi hyvispisteitä siihen suuntaan.

einari kirjoitti:Yritän huomioida myös keskustelun ulkopuolelle ja tuulen alapuolelle jäävät pelaajat, koska tuntuu, että pahikset usein lymyilevät siellä ja se, josta ensimmäisenä päivänä kohkataan harvemmin (kokemukseni mukaan) paljastuu pahikseksi. Pahisten on edullisempi pysytellä mahdollisimman mietoina, ainakin alkupelistä. Olen kuitenkin sitä mieltä, että Violetin tai rayn lynkkaaminen tänään on hyvä idea, koska olen suoraan sanottuna kummissani molemmista pelaajista ja näiden motiiveista.

Tälläiseen kategoriaan lukeutuu enemmän tai vähemmän Anblick, Pivot, ja Viuhti, joista materiaalia on vielä aika vähän; Jeku, jonka pahispelille ominaista on lurkkaaminen ja vähäinen aktiivisuus sekä Cameron, joka pölyn laskeuduttua tulee aika vahvasti lynkkaamaan minua, perustelleen ääntä hermostuneisuudella (sanoisinkin kyllä pikemminkin ärsyyntymisellä. Raylle puhuminen oli kuin puhuisi tiiliseinälle, jolla on eriävä mielipide, ja jonka mielipiteitä ei kykene käsittämään, kyllä siitä ärsyyntyy). Mielestäni epäilyperuste on sinäänsä omituinen, sillä luulisi, että Cameron olisi ottanut pelin kulun huomioon. Komelta ensimmäiseltä pelaajalta odotan vielä lisää materiaalia. Anblick on materiaalista huolimatta jäänyt vähän etäisemmäksi, sillä vaikka hän kommentoi pelin kulkua, ottaa hän aika vähän kantaa pelaajiin.

Meizin ääni tuli aika vähillä perusteluilla, enkä niitä kovinkaan paljoa nopealla silmäyksellä löytänyt hänen muistakaan viesteistä. Olettaisin siis, että hänen epäilyperusteensa ovat melko lailla samat kuin Cameronilla. Se, mikä tässä vähän häiritsee, on kun Xata kysyy Cameronilta minun epäilyperusteita jättäen Meizin viestin välistä kokonaan huomioimatta, vaikka Cameronilla sentään oli jo joitain perusteluja.

Jekun lähes täydellinen hiljaisuus häiritsee, sillä kahdessa viime pahispelissään parin viime kuun sisällä hän toimi melko lailla samalla tavalla. Koska pelistä tulee kaatumaan porukkaa öisin melko tiheään tahtiin, en ole varma, onko meillä varaa pitää Jekua mukana pelissä. Viimeisenä päivänä voi olla paha arpoa oikeasti epäilyttävän pelaajan ja Jekun kaltaisen riskin väliltä.

pahismaisia merkkejä ja muita riskejä: raynpelikoneet, Jeku, Cameron, Anblick (tosin näitä muite lievemmin vielä)
Neutraaleja: Viuthi, Pivot, Xatalos (näen liikaa mahdollisuuksia kumpaankin suuntaan, jotta laittaisin mihinkään muualle vielä)
Vähän hyviksiin kallellaan: Hukka, einari, Meiz

Hyvispisteet ovat tähän mennessä aika pieniä, ja tietenkin pahismaiset kategorian ulkopuolella olevat henkilöt epäilyttävät myöskin, mutta tuo nelikko epäilyttää enemmän kuin muut. Tuo muita riskejä tuossa kastissa liittyy lähinnä Jekuun, jolla oikeasti voi olla myös kiire (hän pudottautui Undertalesta viimeisenä pelipäivänä, tosin pelasi siinäkin pelissä silloin pahista).
Paras hyvis, aktiivisin kyläläinen & paras varapelaaja kepit vuodelta 2014
Avatar
Violet
Mafioso
 
Viestit: 884
Liittynyt: 15.11.2013 08:17
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Hukka » 16.08.2017 13:08

Violet kirjoitti:Kyllä, olen ollut balansoimassa tätä peliä. Peli kävi pariinkin otteeseen muutoksia, esim. alunperin peli oli suunniteltu viidelletoista pelaajalle. Kun pelaajia oli nyt vähemmän, niin lopulta päädyttiin näemmä melko rajoittamattomaan suojelijaan, sillä hyvistappaja tappaa joka yö. Tämä eri versioiden läpikäyminen hairahdutti minut alkuvaiheessa peliä. Syynä tähän sekaannukseen oli suojelijan perusversiosta poikkeaminen (yleensä ei ole saanut suojella samaa henkilöä peräkkäin) sekä vahvat argumentit tasapainoituksessa sen puolesta, että hyvistappajan pitäisi olla mahdollista valita olla tappamatta, jolloin taas suojelijan ei olisi täytynyt olla niin vahva sekä ennen kaikkea se, etten lukenut lopullista roolilistaa riittävän tarkasti, ja menin tasapainotusvaiheen pohdintojen kanssa peliin.

Tämä voi tietysti olla täysin inhimillinen erehdys, mutta mulla on ainakin kuva Violetista, että hän olisi enemmänn kärryillä? Eli vähän pahistuttelee tällä hetkellä.

einari kirjoitti:Toisaalta he ovat vetäneet niin paljon huomiota itseensä, ettei se ole kovinkaan kannattavaa, koska johtaa todennäköisesti toisen lynkkautumiseen, eikä siltikään ole kiveen kirjoitettu, ettei toinenkin saisi ennen pitkää päätään pölkylle.

Tämä juuri teoriani esteenä, mutta olen saanut vähän sellaista kuvaa, että kokeneina tähän pystyisivät ja kuitenkin ainakaan raynpelikoneet ei pelkää huomiota. Mutta tosiaan en pitäisi erityisen todennäköisenä, mainitsin vaan kun tuli mieleen yhtäkkiä :)

einari kirjoitti:Koetko ray, että hyökkäävä pelityyli toimii hyviksenä?

Ja tästä voisi saman tien kysyä, koetko ray, että hyökkäävä pelityyli toimii pahiksena?

einari kirjoitti:Sovittelutyyli voisi toki olla myös luottamusta herättävä pahistaktiikka, mutta viimeisimmistä viesteistä sain sen kuvan, että hän oikeasti yrittää saada jotain tolkkua peliin (sitä nimittäin alettaisiin tässä oikeastikin kaivata :D

Nimenomaan :D

einari kirjoitti:En varsinaisesti ole rayn lynkkaamista vastaan, koska hänen pelinsä ei nähdäkseni ole tällä hetkellä kovinkaan hyvisten peliä edistävää, vaan lähinnä kaikki katseet suuntautuvat häneen ja jos hän sattuu olemaan hyvis, niin pahikset saavat suht vapaasti rellestää taustalla samalla kun ray kiukuttelee peliketjussa.

Mä taas kyllä ymmärrän, että raynpelikoneiden pelistä voi olla myös hyviksille hyötyä: saadaan paljon keskustelua ainakin aikaan, mutta tästä hyödystä oikeastaan saadaan kiinni vasta sitten, kun raynin rooli paljastuu...

Vähän ihmetyttää se, kuinka raynpelikoneet vastailee nopeasti, mutta jätti esim einarin viestin kommentoimatta ja tämän kysymyksiin vastaamatta. Jotenkin kommentoi vain asioita, jotka edistää omaa peliä, eikä ehkä niin ajattele, että tässä kuitenkin kollektiivisesti etsitään pahiksia eikä vain yksilöinä. Mitä mieltä olette ihmiset tästä? Onko tämä joukkue- vai yksilöpeli?

Xatalos kirjoitti:Olen kyllä ollut hyvinkin kiinnostunut miksi syytit Violetia, sekä miksi lopetit äänestämästä tätä aiemmin, sekä miksi aloit taas äänestää tätä, sekä miksi hän nyt on hyvis. Tuossa on kokoelma pelin suurimpia mysteereitä joita olen pähkäillyt ja kysynyt moneen kertaan. Valitettavasti sinusta ei saa logiikkaa helpolla irti joten olen puoliksi luovuttanut.Olen kyllä ollut hyvinkin kiinnostunut miksi syytit Violetia, sekä miksi lopetit äänestämästä tätä aiemmin, sekä miksi aloit taas äänestää tätä, sekä miksi hän nyt on hyvis. Tuossa on kokoelma pelin suurimpia mysteereitä joita olen pähkäillyt ja kysynyt moneen kertaan. Valitettavasti sinusta ei saa logiikkaa helpolla irti joten olen puoliksi luovuttanut.

Mua kanssa ihmetyttää, että mikä tuo juttu äänen vaihtamisesta oli, nyt kuitenkin jo muustakin keskusteltu. Vai onko tämä sitä samaa sarjaa, että perustelut tulee myöhemmin?

raynpelikoneet kirjoitti:Okei okei Xatalos. Mä en usko että sä olet mafia. Joten voitko KERRANKIN auttaa mua löytämään mafian, ilman että me tapellaan 100 päivää ja rikotaan peli kaikilta muilta?

Tämä vaikuttaa minusta oudolta tavalta ratkaista asia/keskustelu/väittely: tyytyä siihen, ettei toinen olekaan pahis? Olettaa, että toinen lopettaa myös?

Meneekö tämä nyt Violetin massaamiseksi sitten? Äänitilanne olisi taas ihan mielenkiintoista tietää.

Xatalos ja Violet ovat tällä hetkellä nostaneet kovasti pahismaisuutteen mielestäni, mutta tämä taitaakin olla melko yleinen mielipide. Tosiaan muista olisi hyvä kuulla myös! Ja erityisesti Xatalosilta ja raynpelikoneilta pyytäisin edes jotain listauksen tyylistä, missä kommentoisitte kaikkia pelaajia vähän. Ei taida olla teidän tyyliänne, mutta olisi tosi kiva :>

//Mä en millään ehdi nyt Violetin viestiä lukea... Palaan asiaan.
Avatar
Hukka
Kyläläinen
 
Viestit: 150
Liittynyt: 15.07.2017 19:34
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Xatalos » 16.08.2017 15:59

Mitenkäs minä olen nyt hirveästi nostanut pahuuttani, Hukka? :D

Ehdottaisin tosiaan että ei lynkata raynia tänään. On ihan kohtuu suuri mahdollisuus että on hyvis ja se varmasti käy selvemmäksi ajan kuluessa. Tosin aika paljon tässä on myös raynista kiinni. Tällä hetkellä on vaikea syyttää ketään raynin äänestämisestä, mutta jos vähän tulisi selityksiä ja normaalia rakentavaa pohdintaa niin alkaisi tuntua jo paljon paremmalta idealta säästää lynkkaukselta ja voisi käydä monipuolisempaa keskustelua ilman että väki vain pinoaa äänensä hänelle. Tämä riippuu vain hänestä. Joka tapauksessa muutkin voivat pohtia eikö mitään parempaa kohdetta löytyisi ekalle päivälle, ottaen huomioon että raynista voi parhaimmillaan tulla suuri voimavara hyviksille myöhemmin. Olen myös alkanut epäillä onko hänelle nyt sattunut jokin rooli ja ehkä siksi on tahallaan(?) kerännyt epäilyjä päälleen. Se ainakin selittäisi paremmin kuin että pahiksena kieltäytyisi tekemästä asioita jotka antaisivat hänelle helposti irtopisteitä. Tämä nyt kuitenkin on ihan puhdas salaliittoteoria.

Joku kysyi miksi en ole nyt hiillostanut Meiziä. Päätin eilen että en tänään ainakaan pyri häntä lynkkaamaan, koska viestihistoriaa lukiessa vaikutti koko ajan aika rennolta ja varautumattomalta. Tuli vahva fiilis, että on ehkä vain hyvis joka pitää hauskaa ketjussa. Harva pahis käyttäytyy niin (jotkut harvat kyllä, mutta he yleensä eivät ota peliä yhtään vakavissaan, kun taas Meiz on ollut keskittynyt peliin).

Jeku olisi kai sellainen low risk / low reward tyyppinen valinta. Violet on ihan mahdollinen, ei ole pitkään aikaan vahvoja tuntemuksia hänestä puoleen tai toiseen ollut. Anblickistä tuli yhdestä kohtaa heikko hyvisfiilis ja muuten aikamoisen laimea olo. Näitä kolmea voisi varmaan harkita ihan hyvinä vaihtoehtoina tänään. Jos jollakulla on vastakkaisia mielipiteitä niin sanokoon, Violetia pitää vielä tarkastella lähemmin myös.
TL (Team Liquid) Mafia
- aina oikeassa, paitsi aina väärässä raynpelikoneet:n suhteen
Avatar
Xatalos
Kyläläinen
 
Viestit: 375
Liittynyt: 09.08.2017 21:13
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Ares » 16.08.2017 17:05

Väliaikalaskenta

Äänet
2 raynpelikoneet (Violet, Viuhti)
2 Jeku (einari, Xatalos)
2 Violet (Cameron, Meiz)
1 Xatalos (raynpelikoneet)

raynpelikoneet on lynkkautumassa ensiksi saadulla äänellään.

Äänestyspakot
Ei ole.

Poissaolot
Ei ole.

Päivä päättyy alle neljän tunnin päästä!

// Oon kirjoittanut aiemmissa väliaikaviesteissä "puhepakoista", joita ei tässä pelissä ole. Oon tarkoittanut siis äänestyspakkoa. Pahoittelen sekaannusta. //
Avatar
Ares
Kyläläinen
 
Viestit: 227
Liittynyt: 14.06.2017 21:20

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Xatalos » 16.08.2017 17:20

Pääsen paremmin pelin äärelle tunnin parin päästä.
TL (Team Liquid) Mafia
- aina oikeassa, paitsi aina väärässä raynpelikoneet:n suhteen
Avatar
Xatalos
Kyläläinen
 
Viestit: 375
Liittynyt: 09.08.2017 21:13
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Meiz » 16.08.2017 17:32

Violet kirjoitti:Meizin ääni tuli aika vähillä perusteluilla, enkä niitä kovinkaan paljoa nopealla silmäyksellä löytänyt hänen muistakaan viesteistä. Olettaisin siis, että hänen epäilyperusteensa ovat melko lailla samat kuin Cameronilla. Se, mikä tässä vähän häiritsee, on kun Xata kysyy Cameronilta minun epäilyperusteita jättäen Meizin viestin välistä kokonaan huomioimatta, vaikka Cameronilla sentään oli jo joitain perusteluja.

Joo, summaten: Edellisessä pelissä jo ekan päivän pelisi oli todella selkeän hyvismäistä, nyt samaa tunnetta ei ole tullut. Mielestäni tutkit peliä paljon laajemmalla skaalalla kuin tässä. Olet toki ollut kiireisempi tämän pelin yhteydessä, mutta tämä pelkästään ei aja tunnetta pois.

Päädyit turhan helposti johtopäätökseen jossa Hukka ja rayn eivät ole pahiskamuja koska Hukka puolusti sinua rayn syytökseltä. Mielestäni tuollainen käytös taas on todella yleistä pahisparille (kommentit eivät johtaneet rayn epäilyyn), ja kuvittelisin sinun myös huomioineen sen hyviksenä.

Rayn päätyminen selkeäksi ykkösepäilyksi ja äänestyksen kohteeksi tuli ehkä liian yksinkertaisella kaavalla. Vaikka pointtisi ymmärrettiin väärin niin idea rayn syytöksen taustalla oli minusta ymmärrettävä (peliteknisyyksiin keskittyminen). Rayn kääntyi niin ehdottoman oloisesti pahikseksi, luulen että hyviksenä olisit miettinyt enemmän näkökulmaa että tässä on eri pelikulttuurista saapunut pelaaja joka tosiaan kokee teknisyyksistä puhumisen näin epäilyttävänä.

Ja vielä, olet ottanut jotenkin liian vahvasti itseesi einarin kommentin ekalta päivältä, kommentti joka mun mielestä menisi ohi olankohautuksella. En vieläkään ymmärrä miksi nimenomaan se on ollut niin iso kyseenalaistuksen kohde. Saa jopa hieman miettimään olisitteko einarin kanssa pahiskavereita, tuon tyylinen epäily pelkästään kun tuskin tulee koskaan päätymään ääneen asti.
Avatar
Meiz
Kyläläinen
 
Viestit: 342
Liittynyt: 16.11.2013 10:33

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Violet » 16.08.2017 17:49

Meizin syytöksistä osa on sellaisia että niihin voin vastata, osa ei. Nyt kun päivä on loppumaan päin, niin voin sanoa, etä ray ei ollut niin ehdottoman epäilyttävä kuin nuo aiemmat viestini osoittivat. Xataloksen viestit antoivat olettaa, että ray saattaisi murtua äänten paineen alla, ja siksi karsin tietyt pehmennykset viesteistäni nähdäkseni mitä tapahtuu. Xatalos itse teki mielestäni sen virheen, että puhui äänten käyttämisestä painetta luovana työkaluna, jolloin itse paineen vaikutus äänestä väheni.

Mä veikkaan että toi edellinen peli jää kummittelemaan iäisyydeksi, mua ei enää koskaan pidetä hyvismäisenä, jos sitä käytetään mun pelaamisen mittapuuna.

Hukka olisi voinut niin hyviksenä kuin pahiksena toimia sovittelijana tässä pelissä. En kuitenkaan ole sitä mieltä, että pahiksena hänen olisi kannattanut alkaa toimimaan sovitelijana, jos hän olisi rayn pahiskaveri. Ray kun oli aika monien epäilyjen kohde ja on edelleenkin vaarassa pudota. Pahisparina Hukka ottaisi tästä riskin, etenkin kun huomioidaan hyvistappajan olemassaolo - vaikkei ray putoaisi tänään, saattaa epäselvät pelaajat joutua tämän kohteeksi. Jos Hukka on pahis, niin hän tuskin on rayn kaveri.
Paras hyvis, aktiivisin kyläläinen & paras varapelaaja kepit vuodelta 2014
Avatar
Violet
Mafioso
 
Viestit: 884
Liittynyt: 15.11.2013 08:17
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Hukka » 16.08.2017 18:03

Violet kirjoitti:Sinäänsä mietityttää, että osan tästä voi antaa pelikulttuurillisten erojen vuoksi anteeksi, mutta jos nyt annetaan liiasti anteeksi, mistä kaikesta muusta hänet vielä päästetään läpi?

Undertalessa Halima ainakin pääsi ensimmäisenä päivänä pälkähästä pelityylinsä perusteella, ja paljastuikin sitten pahikseksi, että tää on kyllä validi ajatus. Kaiken kaikkiaan mä odotan nyt raynpelikoneilta niitä kuuluisia perusteluita ja jotain kantavaa ajatusta eikä vain kaikenlaista heittelyä. Tällä hetkellä olisin ihan valmis hänet lynkkaamaan.

Violet kirjoitti:Cameron, joka pölyn laskeuduttua tulee aika vahvasti lynkkaamaan minua, perustelleen ääntä hermostuneisuudella (sanoisinkin kyllä pikemminkin ärsyyntymisellä. Raylle puhuminen oli kuin puhuisi tiiliseinälle, jolla on eriävä mielipide, ja jonka mielipiteitä ei kykene käsittämään, kyllä siitä ärsyyntyy).

Ja juuri tämän takia en ihan usko, että Violet olisi tästä syystä pahis.

Xatalos kirjoitti:Mitenkäs minä olen nyt hirveästi nostanut pahuuttani, Hukka? :D

Lähinnä ehkä vain tuntemuksen asteella, mutta jotenkin alan pikkuhiljaa tottumaan tuohon raynin räyhäämiseen, tai ainakin noita perusteluja odotellessa voi miettiä, ja olen nyt ajatellut, ettei hänen tyylinsä sopisi kokeneelle pahikselle. Samalla siis nousee sinun pahismaisuutesi näiden kaikkien mahdollisten teorioiden kautta: ohjailet meitä rayn suhteen? Katsot tyytyväisenä vieressä, kun toiseen samantyyliseen pelaajaan tartutaan, mutta sinä saat olla melko rauhassa? Kaikki mahdollisuudet. Mutta siis oikeastaan vaan vibojen tasolla, juurikin miksi en erityisemmin sitä ensiksi selittänyt.

Xatalos kirjoitti:Ehdottaisin tosiaan että ei lynkata raynia tänään. On ihan kohtuu suuri mahdollisuus että on hyvis ja se varmasti käy selvemmäksi ajan kuluessa. Tosin aika paljon tässä on myös raynista kiinni. Tällä hetkellä on vaikea syyttää ketään raynin äänestämisestä, mutta jos vähän tulisi selityksiä ja normaalia rakentavaa pohdintaa niin alkaisi tuntua jo paljon paremmalta idealta säästää lynkkaukselta ja voisi käydä monipuolisempaa keskustelua ilman että väki vain pinoaa äänensä hänelle. Tämä riippuu vain hänestä.

Varmasti aika moni on nyt tästä sen verran samaa mieltä, että se riippuu hänestä itsestään. Mutta ei me voida häntä täällä loputtomiin pitää siltä varalta, että alkaakin vaikuttaa hyvikseltä joskus...

Xatalos kirjoitti:Olen myös alkanut epäillä onko hänelle nyt sattunut jokin rooli ja ehkä siksi on tahallaan(?) kerännyt epäilyjä päälleen. Se ainakin selittäisi paremmin kuin että pahiksena kieltäytyisi tekemästä asioita jotka antaisivat hänelle helposti irtopisteitä. Tämä nyt kuitenkin on ihan puhdas salaliittoteoria.

No oliko tämän sanominen taas järkevää? Tässä taas yksi näitä asioita, mitkä nostavat pahismaisuuttasi. Toinen samanlainen oli, kun puhuit äänen antamisesta paineen luomisena. Veit heti siltä voiman mainitsemalla sen.

Xatalos kirjoitti:Anblickistä tuli yhdestä kohtaa heikko hyvisfiilis ja muuten aikamoisen laimea olo. Näitä kolmea voisi varmaan harkita ihan hyvinä vaihtoehtoina tänään.

Miten pääset hyvisfiiliksestä ja “laimeudesta” jo heti lynkkausvaihtoehtoon?

Violet kirjoitti:Nyt kun päivä on loppumaan päin, niin voin sanoa, etä ray ei ollut niin ehdottoman epäilyttävä kuin nuo aiemmat viestini osoittivat. Xataloksen viestit antoivat olettaa, että ray saattaisi murtua äänten paineen alla, ja siksi karsin tietyt pehmennykset viesteistäni nähdäkseni mitä tapahtuu.

Tämä selittää asiaa ja vähentää epäilyitäni sinua kohtaan. Mutta koetko, että sait tuosta epäilyn armottomuudesta jotain irti? Miksi nyt paljastat, vaikka niitä perusteluja ei ole kuulunut vieläkään eli varmaankin hän vielä tänne tulee keskustelemaan?

Ja siis aikamoinen kaarti vaihtoehtoja lynkkautumassa tällä hetkellä... Pitäisikö tuosta tulla vähän enemmän yhtämielisyyteen? Itse olen sitä mieltä, että kyllä, mutta lähden nyt kuitenkin äänestämään sitä vastaan:
++Xatalos
Jos voisi äänestää useampaa, äänestäisin tässä vaiheessa myös Jekua, Anblickia, Pivotia ja Viuhtia. Herätelläkseni. Koska epäilyt alkavat pikku hiljaa siirtyä sinne päin myös.
Avatar
Hukka
Kyläläinen
 
Viestit: 150
Liittynyt: 15.07.2017 19:34
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Meiz » 16.08.2017 18:05

Violet kirjoitti:Hukka olisi voinut niin hyviksenä kuin pahiksena toimia sovittelijana tässä pelissä. En kuitenkaan ole sitä mieltä, että pahiksena hänen olisi kannattanut alkaa toimimaan sovitelijana, jos hän olisi rayn pahiskaveri. Ray kun oli aika monien epäilyjen kohde ja on edelleenkin vaarassa pudota. Pahisparina Hukka ottaisi tästä riskin, etenkin kun huomioidaan hyvistappajan olemassaolo - vaikkei ray putoaisi tänään, saattaa epäselvät pelaajat joutua tämän kohteeksi. Jos Hukka on pahis, niin hän tuskin on rayn kaveri.

Joo, ymmärrän ettei kaikkiin voi vastata. Tätä kommenttia Hukasta en kyllä ymmärrä alkuunkaan, tuskin pahistappaja ottaisi häntä ykköskohteeksi sillä perustein että koki rayn vääristelevän sinun sanomisiasi. Tai että rayn kuolema olisi jollain tapaa johtanut Hukan epäilyihin. Jotenkin vaikea nähdä että tämä olisi ollut alkuperäinen ajatuksesi viestin kirjoittamisen hetkellä (viewtopic.php?f=9&t=466&sk=a&start=120#p8512)

Cameronia en oikein onnistu näkemään pahiksena. Vaikuttanut omalta rennolta itseltään, en saa hänestä mielikuvaa jossa pölyn laskeuduttua saapuu lynkkaamaan sinua huonoin perustein. Ennemminkin tuo arkailematon tyyli laittaa ääntä antaa lievää hyvisvibaa. Toki vibaan vaikuttaa varmasti myös että ajatukset tuntuu olevan muutenkin samoilla linjoillla.
Avatar
Meiz
Kyläläinen
 
Viestit: 342
Liittynyt: 16.11.2013 10:33

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Xatalos » 16.08.2017 18:16

Hukka: laimeus voi johtaa lynkkaukseen jos muut vaihtoehdotkaan eivät ole välttämättä niin lupaavia. Useimmiten pahikset piileksivät ekan päivän siinä kategoriassa "ei kovin epäilyttävä, mutta ei toisaalta mitään erityistä ole tehnytkään". Riippuen toki pelaajasta - rayn ei tällainen pahis ole esim. - mutta se on sellainen klassinen pahispelityyli, jota usein tulee vastaan.

Ei ehkä ollut 100% optimaalinen teko mainita sitä rooliteoriaa, mutta siihen on myös yksi toinen syy jota en vielä sano. Itse asiassa kaksikin tavallaan. Kaikki ei ole niin kuin päällepäin näyttää.

Tuntuu että nyt vain jokainen asia mitä teen vääntyy jotain kautta pahuudeksi. Jos olet hyvis, niin otapa askel taaksepäin ja mieti, olenko todella pahis vai onko tuossa vain puolueellisesti väännelty faktoja. Tai ehkä se on vain jotain reaktiotestiä tai oletkin pahis (vaikka en kyllä tiedä uskoisitko saavasi mitään aikaan tällä pahiksena?). Noh, en nyt usko että olet ykköskohde tänään kuitenkaan.
TL (Team Liquid) Mafia
- aina oikeassa, paitsi aina väärässä raynpelikoneet:n suhteen
Avatar
Xatalos
Kyläläinen
 
Viestit: 375
Liittynyt: 09.08.2017 21:13
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Xatalos » 16.08.2017 18:17

Hukka: laimeus voi johtaa lynkkaukseen jos muut vaihtoehdotkaan eivät ole välttämättä niin lupaavia. Useimmiten pahikset piileksivät ekan päivän siinä kategoriassa "ei kovin epäilyttävä, mutta ei toisaalta mitään erityistä ole tehnytkään". Riippuen toki pelaajasta - rayn ei tällainen pahis ole esim. - mutta se on sellainen klassinen pahispelityyli, jota usein tulee vastaan.

Ei ehkä ollut 100% optimaalinen teko mainita sitä rooliteoriaa, mutta siihen on myös yksi toinen syy jota en vielä sano. Itse asiassa kaksikin tavallaan. Kaikki ei ole niin kuin päällepäin näyttää.

Tuntuu että nyt vain jokainen asia mitä teen vääntyy jotain kautta pahuudeksi. Jos olet hyvis, niin otapa askel taaksepäin ja mieti, olenko todella pahis vai onko tuossa vain puolueellisesti väännelty faktoja. Tai ehkä se on vain jotain reaktiotestiä tai oletkin pahis (vaikka en kyllä tiedä uskoisitko saavasi mitään aikaan tällä pahiksena?). Noh, en nyt usko että olet ykköskohde tänään kuitenkaan.
TL (Team Liquid) Mafia
- aina oikeassa, paitsi aina väärässä raynpelikoneet:n suhteen
Avatar
Xatalos
Kyläläinen
 
Viestit: 375
Liittynyt: 09.08.2017 21:13
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Xatalos » 16.08.2017 18:17

Höh. Jotain meni pieleen nyt.
TL (Team Liquid) Mafia
- aina oikeassa, paitsi aina väärässä raynpelikoneet:n suhteen
Avatar
Xatalos
Kyläläinen
 
Viestit: 375
Liittynyt: 09.08.2017 21:13
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Viuhti » 16.08.2017 18:25

Xata kirjoitti:Melko samanlaisia ajatuksia Viuhdilla kuin itsellänikin. Tosin sitä kyllä ihmettelen miksi Violet oli aluksi hyvismäinen ja sitten neutraali? Mistä tuli hyvisfiilikset roolipuheesta? Entä mistä tuli epäilykset kun alkoi puhua pelaajista? Hm.

Vähän ehkä myöhässä vastaan, mutta melko aggressiivinen ja hieman hm, hermostuneen oloinen pelityyli teki sen, että Violet laski sieltä mahdollisen hyviksen tasolta vain neutraalisiksi. Roolipuheesta mulle vaan syntyi sellainen viba, sen olenkin kai selittänyt täällä jo...?

Hukka kirjoitti:
Viuhti kirjoitti:Komppailen einaria, tuo "mukava Muumimamma"-vaikutelma voisi olla aika hyödyllinen pahiksille, mutta sillä tavalla voisi ihan yhtä hyvin pelata hyvis herättämättä mitään kummallisempia epäilyksiä.

Mitä tuo jälkimmäinen lause tarkoittaakaan? Hyvis voisi pelata herättämättä epäilyksiä? Mutta selkeästi epäilyksiä nousee?

Aivan, epäilyksiä nousee - pointtini on se, että voisi pelata, mutta nyt se ei ainakaan näytä onnistuvan.

ray kirjoitti:Voitta lynkata minut, ei kiinnosta. Violet on mafia. Xatalos on ehkä myös mafia, en ole varma. Hänen pitäisi tietää paremmin, erityisesti "rayn tunneloi enemmän mafiana" kommentti on aivan täyttä potaskaa. Minä tunneloin silloin kun näen jonkun pelissä todella selvän "leap of logicin". Ja sitten tuo "annoyance" juttu. Minua ärsyttää jos joku ei ymmärrä todella yksinkertaista logiikkaa. Se ärsyttää todella paljon. Minulla on todella yksinkertainen readi. Kaveri sanoo että "X on paras tapa hoitaa asia" -> "tekee Y". Jengi huutaa että minä olen mafia sen takia. No, kattokaa mitä tapahtuu, mutta Violet on siltikin mafia.

Pienoista marttyrisointia havaittavissa? Ainakin tuo ensimmäinen lause kiinnitti huomioni, yritetäänkö tässä jonkinasteista käänteispsykologiaa, pahista kun varmaan kiinnostaisi aika paljon, jos sattuu pudotusuhan alla olemaan?

Xatalos kirjoitti:Ehdottaisin tosiaan että ei lynkata raynia tänään. On ihan kohtuu suuri mahdollisuus että on hyvis ja se varmasti käy selvemmäksi ajan kuluessa. Tosin aika paljon tässä on myös raynista kiinni. Tällä hetkellä on vaikea syyttää ketään raynin äänestämisestä, mutta jos vähän tulisi selityksiä ja normaalia rakentavaa pohdintaa niin alkaisi tuntua jo paljon paremmalta idealta säästää lynkkaukselta ja voisi käydä monipuolisempaa keskustelua ilman että väki vain pinoaa äänensä hänelle. Tämä riippuu vain hänestä. Joka tapauksessa muutkin voivat pohtia eikö mitään parempaa kohdetta löytyisi ekalle päivälle, ottaen huomioon että raynista voi parhaimmillaan tulla suuri voimavara hyviksille myöhemmin. Olen myös alkanut epäillä onko hänelle nyt sattunut jokin rooli ja ehkä siksi on tahallaan(?) kerännyt epäilyjä päälleen. Se ainakin selittäisi paremmin kuin että pahiksena kieltäytyisi tekemästä asioita jotka antaisivat hänelle helposti irtopisteitä. Tämä nyt kuitenkin on ihan puhdas salaliittoteoria.

Mm... Luotan sinuun ainakin toistaiseksi sen verran paljon, että teen tämän: --raynpelikoneet . Jeku joutuu siis tämän myötä putoamisvaaraan, jospa hän nyt viime hetkillä heräilisi ja tulisi puolustamaan itseään?

Tuntuu, että putosin pelin kärryiltä jo monia sivuja sitten, mutta yritänpähän ainakin :P
Avatar
Viuhti
Kyläläinen
 
Viestit: 31
Liittynyt: 04.08.2017 14:56

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Hukka » 16.08.2017 18:45

Meiz vaikuttaa minusta hyvismäiseltä. Komppaan häntä Cameronista myös.

Xatalos kirjoitti:Hukka: laimeus voi johtaa lynkkaukseen jos muut vaihtoehdotkaan eivät ole välttämättä niin lupaavia. Useimmiten pahikset piileksivät ekan päivän siinä kategoriassa "ei kovin epäilyttävä, mutta ei toisaalta mitään erityistä ole tehnytkään". Riippuen toki pelaajasta - rayn ei tällainen pahis ole esim. - mutta se on sellainen klassinen pahispelityyli, jota usein tulee vastaan.

Olen tästä samaa mieltä, mutta silti perustelujen puute sai näyttämään sen kummallisena.

Xatalos kirjoitti:Ei ehkä ollut 100% optimaalinen teko mainita sitä rooliteoriaa, mutta siihen on myös yksi toinen syy jota en vielä sano. Itse asiassa kaksikin tavallaan. Kaikki ei ole niin kuin päällepäin näyttää.

Kyllähän mä nyt silleen tiedän, että olen pelaamassa juonittelupeliä, mutta silti? Mitä tästäkin nyt pitäisi ajatella?

Xatalos kirjoitti:Jos olet hyvis, niin otapa askel taaksepäin ja mieti, olenko todella pahis vai onko tuossa vain puolueellisesti väännelty faktoja.

Mitä tällä tarkoitat? Että minä tai joku muu on sinusta väännellyt faktoja? Mitä esimerkiksi? Ja tää just kuulostaa niin uhkailulta, että jos et nyt vedä sanojasi, niin lynkkaan sinut kyllä vielä... Mutta ehkä mä vaan kuvittelen?

Viuhti kirjoitti:
Hukka kirjoitti:
Viuhti kirjoitti:Komppailen einaria, tuo "mukava Muumimamma"-vaikutelma voisi olla aika hyödyllinen pahiksille, mutta sillä tavalla voisi ihan yhtä hyvin pelata hyvis herättämättä mitään kummallisempia epäilyksiä.

Mitä tuo jälkimmäinen lause tarkoittaakaan? Hyvis voisi pelata herättämättä epäilyksiä? Mutta selkeästi epäilyksiä nousee?

Aivan, epäilyksiä nousee - pointtini on se, että voisi pelata, mutta nyt se ei ainakaan näytä onnistuvan.

En nyt kyllä ymmärtänyt vieläkään, mitä tällä haet?
Avatar
Hukka
Kyläläinen
 
Viestit: 150
Liittynyt: 15.07.2017 19:34
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 1

Re: JooJoon kummalliset harharetket 1.pv -> 16.8. klo 21

ViestiKirjoittaja Viuhti » 16.08.2017 19:05

Hukka kirjoitti:
Viuhti kirjoitti:
Hukka kirjoitti:
Viuhti kirjoitti:Komppailen einaria, tuo "mukava Muumimamma"-vaikutelma voisi olla aika hyödyllinen pahiksille, mutta sillä tavalla voisi ihan yhtä hyvin pelata hyvis herättämättä mitään kummallisempia epäilyksiä.

Mitä tuo jälkimmäinen lause tarkoittaakaan? Hyvis voisi pelata herättämättä epäilyksiä? Mutta selkeästi epäilyksiä nousee?

Aivan, epäilyksiä nousee - pointtini on se, että voisi pelata, mutta nyt se ei ainakaan näytä onnistuvan.

En nyt kyllä ymmärtänyt vieläkään, mitä tällä haet?

Sitä, että olisi kai mahdollista hyviksen pelata näin, se vain ei tässä pelissä ilmeisesti toiminut. Olen aika huono ilmaisemaan itseäni, mutta saitko nyt pointistani kiinni?
Avatar
Viuhti
Kyläläinen
 
Viestit: 31
Liittynyt: 04.08.2017 14:56

EdellinenSeuraava

Paluu Hautausmaa

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa