Cameron kirjoitti:Periaatteessa ihan hyvä idea, mutta toisaalta pahisten on helpompi tulla esittämään erikoista tällaisessa tilanteessa, jossa tarkkoja rooleja ei sanota heti. Toki jos pahikset lähtevät tällaiseen mukaan niin he jäävät aika nopeasti siitä myös (toivottavasti) kiinni. Jos roolien kanssa tullaan esiin niin vapaamuurarit voivat todistaa toisensa hyviksiksi (jos molemmat ovat hengissä)... Mutta toisaalta näitä on tosi turhaa puida kovin tilannekohtaisesti kun ei ne kuitenkaan mee koskaan niin :D
Jitachi kirjoitti:Uskaltaisin väittää että jos pahiksilla on resursseja siihen, niin mahdollisesti yksi heistä tulee sekoittamaan pakkaa: tässä kuitenkin puhutaan 'varmoista' hyviksistä ja yhden pahiksen lisääminen pakkaan käytännössä katsoen aiheuttaa sen, että jotta pahis saataisiin ulostettua pelistä jonkun erikoisista on pakko paljastaa roolinsa jolloin tämä koko alkuperäinen tarkoitus piilottelulle on käytännössä nollattu. Toki hyvikset siinä askeleen lähempänä voittoa ovat hetkellisesti, mutta pahiksille on edullisempaa saada varmat hyvikset pois mahdollisimman nopeasti: pelaajan uhraaminen jotta saadaan 3-5 varmaa paljastamaan roolinsa? Loppupeleissä koska pahikset voivat tappaa vain yhden pelaajan yössä, sanoisin vaihtokaupan olevan aika huono jos kaikki erikoiset hengissä on. Todennäköisempää tosin on että erikoisia on jäljellä kuudentena päivänä max 2-3, jolloin vaihtokauppa olisi pahiksen kannalta paljon parempi juttu. Mäkin sanon että tota kannattaa puida enemmän siinä vaiheessa kun tiedämme mihin suuntaan peli oikeastaan on etenemässä.
Monni kirjoitti:Mauskis kaikille! Nyt alkuun se heippaviesti että olen ihan uutukainen ja peli ei ole entuudestaan lainkaan tuttu. Koittakee kestää! En ihan ole sisällä pelin etenemisestä tai näissä erikoishahmoissa, mutta jospa kuviot selkenee pelin edetessä. Kovasti tuntuu kokeneet spekuloivan milloin erikoisten kannattaa tulla esiin. Koitan jo kovasti nuuhkia hyvis/pahisviboja teksteistä, mutta tää on kyllä todella hankalaa! En uskalla ottaa kantaa itse vielä noihin erikoisrooleihin kun en tajua niitä ^^'
Ares kirjoitti:Viime pelissä keskustelua herätti Meizin käpylehmäkuva. Nyt miinan profiilikuvan vaihdos oli vähän samantyylinen juttu. Minusta aika neutraali toimenpide. Onko muilla mielipiteitä?
Anblick kirjoitti:Itse en kyllä erityisesti lämpene ajatukselle siitä, että julkisesti voisi vain ilmoittautua erikoiseksi. Kuten ainakin Cameron jo totesi, pahiksenkin on helppo tekeytyä erikoiseksi, jos riittää vain sanoa saaneensa erikoisroolin. Niin kauan kuin erikoisia on hengissä enemmän kuin kaksi, niin mun järkeni mukaan pahis ei jäisi valheestaan kiinni, jos häntä uskottaisiin ihan sokkona. Jos jompikumpi vapareista on kuollut, niin vaaditaan vähimmillään vain kaksi erikoista, jotta valhe ei paljastuisi heti. Kyllähän valhe jossain vaiheessa ilmenisi, kun oikeat erikoiset hupenisivat, mutta silti.
Zey kirjoitti:Halima kirjoitti:Violetin miinan avataria koskevasta viestistä pelin eka hyvisviba, onnittelut Violet! :D
Mikä siinä oli hyvismäistä?
Zey kirjoitti:Ja mikä mun prosenteissa on vikana? Toki ihan hyvin voi olla, kun pääkoppa ei ole parhaimmillaan, mut kerro toki, että missä vika, niin voin tutkia tilannetta uudestaan asian korjaten.
Cameron kirjoitti:Anblickin ekasta viestistä saa mukavan rennon kuvan, vähän hyvistyttää.
Cameron kirjoitti:ymmärsin Haliman idean niin että työmatkalainen ja vaparit tulisivat esiin, mutta kuten tässä on muutama todennutkin niin ideana oli ilmeisesti että kaikki erikoiset tulisivat tällöin esiin.
Ronen kirjoitti:1. Pelaatteko mieluummin hyvisten vai pahisten puolella?
2. Entä erikoisroolit? Pelaatteko mielellään sellaisia pelejä, joissa niitä on, vai tykkäättekö enemmän "vaniljapeleistä"
3. Miten hiljaisia, juuri ja juuri aktiivisuusvaatimukset täyttäviä pelaajia pitäisi kohdella? Pitäisikö äänestää ulos vai jättää pyörimään jalkoihin?
Jitachi kirjoitti:En tiedä olinko epähuomiossa hieman epäselkeä vai ymmärsitkö sä tahallasi koko pohdintani vaihtokaupan edullisuudesta väärin. Mainitsemassani tilanteessa vaihtokauppa todellakin on huono - pahiksille. Miten muka varmojen hyvisten eloon jääminen olisi hyviksille huono juttu.
miina kirjoitti:1. Tämä on toinen pelini joten kokemus melko vähäistä. Tykkäsin hirveesti pelata hyvistä, mutta huomasin väärien äänien käyvän live-omatunnon päälle. Tätähän ei pahiksena tarvihtis miettiä, lynkkaisin tietoisesti niitä samoja hyviksiä!
Ares kirjoitti:1. Mieluummin ehkä pahiksena, jolloin on pahistoverit auttamassa. Hyviksenä on hankala vetää johtopäätöksiä kenestäkään. Pahiksena on helppo tarttua (määrätietoisesti) johonkin ja roikkua mukana. Tietenkin kun kokemusta kertyy, niin mielipide ehkä muuttuu tässäkin asiassa. Näin aloittelevana pelaajana viestien analysoiminen ei ole kovin helppoa.
Meiz kirjoitti:3. Mulle myöskään hiljaisten tappaminen ei ole pelin tarkoitus ja suoraan sanottuna se tekee pelistä tylsän. Tässä tärkeintä olisi se että kaikki hyvikset ymmärtävät hiljaisuuden tekevän hallaa pelille. Pahiksille nämä pelaajat ovat niitä jotka roikotetaan pelin loppuun ja lynkataan sitten voiton saamiseksi. Pahisten nappaamisen lisäksi yhtä tärkeää on osoittaa muille pelaajille oma hyvismäisyys, eikä siis aiheuttaa sitä että myös hyvikset jäävät jumiin epäilemään väärää kohdetta. Pyrkikää kommentoimaan kaikkea pelissä tapahtuvaa, esittäkää omat mielipiteenne myös muiden pelaajien mielipiteistä jne.
miina kirjoitti:Apua siis nyt tajusin että päivät loppuu klo 23!! Häh, en minä IKINÄ valvo tarkotuksella sinne asti! Mulla niin jää päivän päätteet näkemättä..
Violet kirjoitti:Zeyltä on tullut pitkiä viestejä, ja kommentteja, mutta ne luettuani pidän Zeytä enemmän jarruttavana kuin edistävänä. Esim. aihe, mistä Zey puhui eniten, eli peliteknisyydet, lähti liikkeelle, kun Zey käsitteli Haliman suunnitelman puutteita.
++Zey
Cameron kirjoitti:Meinasin heittää Halimalle jo herättelyäänen kun se ei oo puhunu täällä mitään mutta tulihan siltä yksi (Haliman mittapuulla) lyhyt viesti ja lähinnä ihan ekat huomiot pelaajista, ei edes mitään kysymyksiä kenellekkään! Toki jos on lukenut vasta 1,5sivua pelistä niin asiaa ei ehkä oo kauheasti. Tää on kyllä hyvin epä-Halimamaista käytöstä, jota voisin pitää jopa pahismaisena. Toki ymmärrän että toisaalla se suuri ja mahtavaNeuv-Megapeli vie aikaa mutta tuuppa välillä tännekin pelaan sieltä isosta maailmasta! :D Ei vähän reilu 2 sivua oo ees kovin paljon sulle lukemista.
Ares kirjoitti:Jos Tetra ei edes heräisi tämän päivän aikana, voitaisiin harkita jopa hänen lynkkaamista ellei parempaa kohdetta ole. Tämä on vain mun mielipide. Nimittäin mieluummin lynkkaisin hiljaisen hyviksen, kuin epäillyttävän hyviksen. Hiljainen hyvis vain sekoittaa pakkaa entisestään.
Niacin kirjoitti:Olisinkin varmasti kaikista tyytyväisin pelinjohtajana, kun voisi kaikessa rauhassa itsekseen vaan hykerrellä muiden pähkäilyille.
Zey kirjoitti:Halima kirjoitti:Samoin Jekun viestit ovat mielestäni vaikuttaneet enemmän hyvis-Jekulta kuin pahis-Jekulta.
Tästä mä haluan kuulla lisää. Mulle nimittäin tuli sama fiilis, että viestit olis enemmän hyvis-Jekua, mut kun luin pientä peruspeliä, niin en huomannutkaan eroa Jekun pahis ja hyvis peluussa, joten heitin teorian roskiin. Joten olisi kiva kuulla mikä sun mielestä on se hyvis-Jekun ja pahis-Jekun ero.
Zey kirjoitti:Halima kirjoitti:Samoin Jekun viestit ovat mielestäni vaikuttaneet enemmän hyvis-Jekulta kuin pahis-Jekulta.
Tästä mä haluan kuulla lisää. Mulle nimittäin tuli sama fiilis, että viestit olis enemmän hyvis-Jekua, mut kun luin pientä peruspeliä, niin en huomannutkaan eroa Jekun pahis ja hyvis peluussa, joten heitin teorian roskiin. Joten olisi kiva kuulla mikä sun mielestä on se hyvis-Jekun ja pahis-Jekun ero.
Meiz kirjoitti:Halima kirjoitti:Cameron kirjoitti:Anblickin ekasta viestistä saa mukavan rennon kuvan, vähän hyvistyttää.
Haha, hassua! Minusta taas Anblickin eka viesti vaikutti jotenkin pahismaiselta, mikä kylläkin saattoi osittain johtua siitä, että Anblick oli eri mieltä mun kanssa. En siis ihan vielä ole lynkkaamassa Anblickiä tuon yhden viestin perusteella. ;)
Pahisvibaa siitäkin huolimatta että Anblick oli selkeästi käsittänyt idean hieman väärin ja korjasi mielipidettään seuraavassa viestissään? Eli hän kannattikin ideaa. Kerroit että Anblickin toinen viesti oli hyvismäisempi, eli tuo eri mieltä - väite ei enää pätisi sinulle. Mikä siis Anblickin viestissä herätti pahisvibaa?
Meiz kirjoitti:Näin muuten pelaajista, kummastelin alkuun Areksen nostoa minun nykypelistäni joka ei vastaisi edellistä peliä. Cameron kyseli tästä lisätietoja, jotka Ares sivuutti jatkoviesteissään. Saan tästä pientä hyvisvibaa, uskoisin että pahiksena Ares olisi jo kehitellyt jonkinlaista ideaa millä voi alkaa maalaamaan minua pahikseksi.
miina kirjoitti:porkkana kirjoitti:Halima kirjoitti:miina kirjoitti:1. Tämä on toinen pelini joten kokemus melko vähäistä. Tykkäsin hirveesti pelata hyvistä, mutta huomasin väärien äänien käyvän live-omatunnon päälle. Tätähän ei pahiksena tarvihtis miettiä, lynkkaisin tietoisesti niitä samoja hyviksiä!
Tästä miinalle hitunen hyvisvibatusta. Musta tuntuu että toista peliä pelaava pahis (ensimmäistä pahispeliään pelaava vieläpä) ei sanoisi pelaavansa mieluummin pahista. Mut siis todellakin ihan pikkupikku hitunen vain, ei mennyt mun hyvislistan huipulle vielä tällä!
Minulle tämä taas antoi hieman pahisvibaa. :D Siihen saattaa vaikuttaa kyllä tuo mennyt aikamuoto "Tykkäsin", joka viittaisi edeltävään hyvisrooliin ja nyt olisi jokin muu rooli? miinasta kyllä sellainen positiivinen huomio, että on ollut paljon aktiivisempi ja rennomman oloinen tässä pelissä. :> (Toisaalta voiko tässäkin olla taustalla huojennus pahisroolista, joka ei kävisi omatunnolle?)
Onpas päässyt sellanen sanamuoto, etten osannu ajatella, että tuollaisesta jäisin kiinni. Lähinnä tuolla ehkä viittasin siihen, että nyt on alkupeli ja peli vasta käynnistymässä, eikä varmuutta tykkäänkö enää toista kertaa hyvistä pelata, koska eri peli. Ja rentous johtunee ehkä siitä, että pakko osallistua tässä vaiheessa peliä mahdollisimman paljon kun vielä voi ja ekasta pelistä tajusin, että sanoopa asian miten vaan, niin sen voi kyllä ymmärtää aivan eritavalla kun mitä tarkotus oli.
Tässähän pitäis alkaa äänestämään, ettei jää viime tinkaan. Pitää vielä miettiä, koska suuria ajatuksia ei kenestäkään ole. Porkkana nyt melko tiukasti tarttui miun tekemisiin.. mietitään.
Meiz kirjoitti:Areshan ei kovinkaan vahvasti epäillyt minua, koska totesi itsekin ettei pelissä vielä ole paljoa mihin tarttua. Onko siis tämän sivuttaminen sinusta pahismaista Arekselta? Pahiksena hänellä olisi ollut pahismotivaatiota nostaa nimeni esiin tulevaa epäilyä varten, joten Cameronin kysymyksen ohittaminen antaa mulle kuvan ettei hän pyrkinytkään maalaamaan minusta pahista, sain siis tästä hyvisvibaa. Selvensikö, vai oletko kovasti eri mieltä tästä tulkinnasta?
Cameron kirjoitti:Ares kirjoitti:Meizistä ei enää saa ollenkaan hyvismäistä otetta, niin kuin viime pelissä. Voinee johtua siitä, että ei ole vielä paljoa, mihin tarttua kiinni.
Tarkoitatko että Meizin viestien lukumäärä vai sisältö on vähemmän hyvismäinen kuin viime pelissä? Jos Meiz epäilyttää sinua, miksi lähdit äänestämään Tetraa?
Ares kirjoitti:Halima kirjoitti:Edelleen olen sitä mieltä, että Jekun nykyinen peli vaikuttaa enemmän hyvis-Jekulta, mutta en halua ihan vielä kertoa mitä nämä pienet erot oli, koska haluan seurata Jekua vähän pitempään ennen kuin paljastan mitä asioita huomasin. :)
Tämä on hiukan outo perustelu sivuuttaa Zeyn kysymys. Vaikuttanee siltä, että Halima yrittää pitää salassa nämä "pienet erot". Miksi et halua vielä jakaa niitä muiden kanssa? Vähän jännää, että haluat seurata häntä, koska kerroit sen jo julkisesti - Jeku voinee nyt miettiä kirjoitustyyliään. Mikset siis heti voi kertoa?
Ares kirjoitti:Halima, mihin kohtaan sijoittaisit Tetradynamian?
Zey kirjoitti:Mut lyhyestä virsi kaunis: ite en tykkään yhtään vibattelusta, nään sen olevan vain oivallinen tapa pelata pahista, enkä mitään hyötyä hyviksille, joten pliis Halima etsi vibatteluillesi syyt.)
Jitachi kirjoitti:Pidän itse hyvin kyseenalaisena sitä, että hän pitää Jekua tällä hetkellä enemmän hyviksenä kuin pahiksena. Siitä lisää myöhemmin, kun pääsen käsittelyssäni Jekuun asti.
--------tekstiä poistettu-----------
Jeku on todella aktiivinen, tosin viesteistä olen saanut käsityksen että hänellä on ainakin jossain määrin pallo hukassa vaikka yrittää kovasti löytää sen viesteissään. Lupaili torstaina pidempää viestiä, mutta sitä ei ole ikinä kuulunut. Joko hän ei ole oikeasti postannut mitään, tai vaihtoehtoisesti meillä on hyvinkin erilaiset käsitykset siitä, mikä on pidemmän viestin määritelmä. Heittää äänestysviestin Zeylle puun takaa ilman suurempia alustuksia, ja rupeaa selittämään ääntä vasta jälkikäteen kun häneltä kysytään. Ei näin! Ohittaa vahingossa parit kysymykset, jota pyytelee anteeksi, selittelee lisää ääniään, ja syyttää mua antiaktiiviksi. Tästä kaikesta huolimatta olen valmis väittämään Jekua hyvin pahasti pihalla olevaksi hyvikseksi, koska olettaisin pahispelaajan ainakin yrittävän pelata johdonmukaisemmin.
Meiz kirjoitti:Oletko Halima kovasti erimieltä pointistani ettei nuo sanamuodot Areksen ja miinan viesteissä välttämättä ole merkki pahismaisuudesta, tai ymmärrätkö koko pointtiani tästä?
Violet kirjoitti:Halima, kymmenen viestiä. Ensimmäisessä viestissä ehdottaa massaesiintuloa. En kuitenkaan kovinkaan paljoa anna tästä hyvispisteitä, sillä pahisHalima olisi tällä tavalla voinut vain kerätä hyvispisteitä, sillä jos hän ei olisi suunnitelmaa ehdottanut, olisi sen tehnyt joku muu. Aika pitkälti on alussa käsitellyt juuri tätä aihetta. Ottanut Jekun siipensä suojaan, mikä on hieman pahaenteistä. Pahishalima voisi tässä hakea ihmiskilpeä, johon isketään hänen kuolemansa jälkeen, suojata pahiskaveria taikka yrittää ohjailla viatonta hyvistä. Tai voi olla, että Halima aidosti pitää Jekua hyvismäisenä. Olen eri mieltä Meizin sopimisesta Aresin pahiskaveriksi, sillä aika harvoin pahis tekee toisen puolesta kostoääniä, ainakaan ensimmäisenä päivänä. Huomautti ensimmäisenä Miinan "lipsahduksesta", mikä oli ja on edelleen hyvä pointti. Halima myös oli ensimmäinen, joka teki täällä listoja. Peli voi olla hyvis tai pahis Halimaa, en osaa vielä sanoa mitään. Katsotaan listauksen lopussa, kun olen ehkä ehtinyt tarkastella vuorovaikutuksia.
Violet kirjoitti:Tuolta listalta olisin valmis äänestämään Minaa ja Jekua kaikkein herkimmin. Halima ja Zey menee noista myös Cameronin edelle, kuten ehkä myös porkkana, tosin ei ainakaan yhtä selvästi. Aresta en lähtisi äänestämään, muista en olekaan ihan niin varma. Ottaen huomioon näitten yksittäisten äänten määrän, en pitäisi mahdottomana, että pahis äänestäisi tällä hetkellä toista pahista luottaen siihen, että joku muu saa vielä enemmistön.
Jamsteri kirjoitti:Vaikea sanoa tähän, mutta ehkä tällä kokemuksella sanoisin yleisestä mielipiteestä poiketen että ehkä pahisten puolella on siistimpi pelata. Veikkaisin, että siinä tulee enemmän haastetta kun koittaa olla jäämättä kiinni ja pelikenttä kapenee koko ajan.
Violet kirjoitti:Halima kirjoitti:En aio äänestää Zeytä (paitsi viime hädässä itseni pelastaakseni tietysti), koska hän on mielestäni hyvismäinen. Valitsen siis äänestettäväksi
Saa kyllä hälytyskellot ERITTÄIN pahasti soimaan. Martyrosointi ei ole koskaan hyvä merkki.
Niacin kirjoitti:Minustakin tuo Meizin ensimmäinen vastausviesti Haliman epäilyihin on hyvin neutraali, mutta näen enemmän hyvismäisenä, ettei Meizi hermostunut syytöksistä, vaan perusteli asiallisesti, miksi on edelleen Haliman kanssa eri mieltä. Epäilyttävämpi reaktio olisi ollut, jos Meizi olisi saman tien hyökännyt Haliman kimppuun vastasyytöksin vain siksi, että sai itse epäilyjä häneltä. Nyt näyttää enemmän, että Meizin epäilyt Halimaa kohtaa alkoivat kehittyä pikkuhiljaa tuon päivän aikana hänen mielestään epäilyttävän materiaalin kasaantuessa.
Anblick kirjoitti:Syyt ovat susta ihan kelvolliset, mutta pidät silti omituisena? :D
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 149 vierailijaa