Cameron kirjoitti:Voi Zey :D olinko mää noin epäselvä viestissäni? Tiesin kyllä ketä Halima äänesti.
einari kirjoitti:Zey kirjoitti:6.päivänä täytyy viimeistään pahis lynkata, joten ihan mukavasti tässä on aikaa.
Tämä pisti silmään, koska olen huomioinut, että pahikset tykkäävät usein jutella omasta roolistaan. :D Zey myös itse myöhemmin totesi, että pahikset saattavat välillä jopa keksiä hyödyllisiä pahiksennappaamistaktiikoita saadakseen hyvispisteitä JA että pahisten on helppo jutella peliteknisyyksiä, kuten Zey omassa ensimmäisessä viestissäänkin teki. Mitään varsinaista pahiksennappaamistaktiikkaa Zey ei keksinyt, mutta informoi meitä ystävällisesti kuitenkin siitä, missä vaiheessa pahikset pitää olla lynkattuna.Zey kirjoitti:Peliteknisyydet ovat yleensä sellaisia asioita, joista pahikset ovat napanneet kaiken mahdollisen irti. Peliteknisyydet ovat sen verran kuitenkin "itsestäänselviä", että jos jotain keksii sanoa, niin sen keksii varmasti joku muukin. Tällöin pahikselle on paljon edullisempaa sanoa asia itse, sillä parhaimmassa tapauksessa siitä voi saada hyvispisteitä, pahimmassa tapauksessa pysyy neutraalina, muttei ainakaan kukaan hyviskään saa hyvispisteitä sen asian sanomisesta. On tullut niitäkin pelejä vastaan, jossa pahis on lähtenyt ehdottamaan jotain hyvältä tuntuvaa pahistennappaus strategiaa peliteknisyyksien pohjalta ihan vain saadakseen hyvispisteitä.
Paljastitko vahingossa oman taktiikkasi pahiksena?
Cameron kirjoitti: Sen sijaan Haliman toinen ääni on minusta jo aika perusteeton. Miksi ääni pitää olla koko ajan jollakulla? Tämä tosin kertoo sen että Halima ja Ariel tuskin ovat pahiskaveteita kun Halima asetti Arielin putoamisvaaraan tuolla äänenvaihdolla.
Cameron kirjoitti:Nego kirjoitti:Mulla alko hälytyskellot soimaan, koska se reaktio oli aika vahva, enkä ymmärrä tätä lausetta ollenkaan: "Miksi ääni pitää olla koko ajan jollakulla?"
Jos äänestää jotakuta, minusta äänellä pitää olla joku syy. Joko äänestää omasta mielestä pahismaisinta pelaajaa tai haluaa nähdä miten pelaaja reagoi saamaansa ääneen. Jos ääntä vaihtelee ääntä eri pelaajille ilman että äänestetty pelaaja edes ehtii reagoida saamaansa ääneen, ääni on turha. Toki ymmärrän että olet varmaan tyytyväinen että ääni lähti sinulta ilman että sinun tarvitsi tehdä yhtään mitään?
jiikare kirjoitti: Zey ja einari tuossa avasivatkin jo paljon omia epäilyjäni mitä itse en osannut lähtä kyseenalaistamaan.
Halima kirjoitti: Jos lynkataan kaikki vahvat pelaajat pois pelistä jo ensimmäisinä päivinä, pelin ratkaisijoiksi jäävät ne hiljaiset ja aloittelijat. Ei kuulosta houkuttelevalta mun mielestä.
Halima kirjoitti: Joo okei ylipuhuin itseni ja lähden aloittelija/hiljaispelaajajahtiin! :D
Mursumus kirjoitti:Cameron kirjoitti: Mielenkiintoinen tuo Haliman eka ääni hyvin heiveröisin perustein Jekulle, reaktion hakemista, olettaisin. Voisin kuvitella että Halima tekisi näin roolista riippumatta, kuten Zey totesikin. Jeku suhtautuu ääneen aika rauhallisesti, mikä vaikuttaa hyvismäiseltä, mutta jää pitkäksi aikaa vähän puollustelukannalle eikä löydä pelistä tuona aikana muuta kommentoitavaa, mikä taas on pahiksille monesti tyypillinen ja helppo ratkaisu. Itse asiassa Jeku ei ole puollusteluidensa jälkeen kirjoittanut peliin mitään muuta. Yritätkö saada pölyn laskeutumaan että ihmiset katselisivat muihin suuntiin ennen kuin uskallat tulla taas kommentoimaan vai mistä tämä radiohiljaisuus? Kenet/ketkä koet epäilyttäväksi tällä hetkellä?
Jeku kirjoitti ihan aluksi, että hän viimeisten koulukiireiden ohella yrittää olla aktiivinen. Koulutyöt on ihan hyvä syy hiljaisuuteen.
Anblick kirjoitti:Re: "Pieni" peruspeli (1. päivä päättyy 1.6. 21:00)
Kirjoittaja Anblick » 29.05.2017 21:57
justy kirjoitti:
Anblick kirjoitti:
Blckter kirjoitti:
Olen ensimmäistä kertaa mukana joten älkää ihmetelkö mitä täältä tulee :)
Kun luin viestejä uudestaan, tämä hypähti vähän silmilleni. Haluaako Blckter jo valmiiksi turvata selustaansa siltä varalta, että haparoi pelissä mahdollisen pahikseuden takia? Toisaalta eka peli voi varmasti tuntua hankalahkolta ihan roolista riippumatta. Blckterista (ja myös muista, jotka eivät ole kommentoineet paljoa tai ollenkaan) olisi kiva kuulla enemmänkin, vaikka toki tässä on vielä päivää jäljellä :>
Miten aloittaisit pelin jos pelaisit ensimmäistä kertaa?
Mä en totta puhuen ole varma, mitä kysymykselläsi tarkoitat. Pointtina mulla oli, että sain Blckterin viestistä sellaisen käsityksen, että hän haluaa kuitata mahdolliset tulevat kompurointinsa aloittelijuuden piikkiin, mutta ei se poista mahdollisuutta, että kompuroinnin takana voisi olla (myös) pahikseus. Toki tämä koko haparointi nyt on täysin hypoteettinen tilanne, koska Blckterista ei ole vielä kuulunut enempää :)
Zey kirjoitti:Miksi sä Cameron käänsit huomion pois Negon kysymyksestä takaisin Negoon? Eihän tuo sun sanoma lause ”Miksi ääni pitää olla koko ajan jollakulla?” voi liittyä siihen, että Halima otti äänensä pois Negolta, kun kerran kommentoit viestissään sitä, miten Halima antoi äänensä Negolle. Eikä Halima ollut edes vielä siinä vaiheessa, kun viestisi kirjoitit, ottanut ääntään Negolta pois ja Haliman edellinen kohde kyllä ehti reagoida, joten en kyllä ihan usko, että tuo selityksesi pätee kommenttiisi. Vähän ihmeellistä touhua.
Meiz kirjoitti:Anblick kirjoitti:Mielenkiintoista tosin, että Halima rientää tekemään pesäeroa justyyn ja ihmettelee, miksi justy saisi jaella viboja hatarin perustein, jos muut eivät saa. Sinänsä pätevä kysymys, mutta onko tässä kenties pahiskaksikko? Onko justy ensin puolustellut Halimaa liikaakin (ainakin Haliman mielestä) ja nyt Halima yrittää korjailla heidän välejään etäisemmiksi kyseenalaistamalla justyn argumentit?
Miten tähän teoriaan vaikuttaa se että justy pisti sekä hyvisvibaa Halimalle, että kyseenalaisti Haliman antamaa vibaa Tetralle samassa viestissään?
mllna kirjoitti:Hmmm, Haliman viesti vahvojen pelaajien täällä pitämisessä huolestuttaa? Melko hurjan kuuloinen uhkaus, vahvat vs "heikot". Tulee pieni kiusaaja-vire.. ei mulla tähän hetkeen muuta.
Cameron kirjoitti:Jeku suhtautuu ääneen aika rauhallisesti, mikä vaikuttaa hyvismäiseltä, mutta jää pitkäksi aikaa vähän puollustelukannalle eikä löydä pelistä tuona aikana muuta kommentoitavaa, mikä taas on pahiksille monesti tyypillinen ja helppo ratkaisu. Itse asiassa Jeku ei ole puollusteluidensa jälkeen kirjoittanut peliin mitään muuta. Yritätkö saada pölyn laskeutumaan että ihmiset katselisivat muihin suuntiin ennen kuin uskallat tulla taas kommentoimaan vai mistä tämä radiohiljaisuus? Kenet/ketkä koet epäilyttäväksi tällä hetkellä?
Halima kirjoitti:Itse pidän Arielia tällä hetkellä pelin hyvismäisimpänä pelaajana.
justy kirjoitti:++Ariel kysyi yhden kysymyksen ja katosi sitten. Eikö peli herättänyt muita ajatuksia?
einari kirjoitti:justy kirjoitti:Halima sai vähän kyläläispisteitä vapaamuurareiden selittämisestä. Pahis olisi voinut hyvin odottaa ja katsoa jos vapaamuurari vahingossa paljastaa itsensä. Pisteitä ei tule paljon, koska haliman tuntevat hyvikset saattaisivat epäillä häntä jos hän ei olisi auttanut vapaamuurareita heti ekassa viestissään.
Vähän tikusta revittyä asiaa. Mun mielestä vapaamuurareiden selittäminen ja pelitekninen keskustelu heti alkuun on yksinkertaisesti vain helppo tapa aloittaa, oli sitten hyvis tai pahis.
Muutenkin justy jakelee ekassa viestissään lähinnä auliisti hyvisviboja, mikä on pahikselle toki helpompaa kuin pahisvibojen antaminen, kun tietää ketkä ovat hyviksiä, eikä halua jakaa pahistovereilleen pahisvibaa. Aika turvallinen aloitus siis siinä mielessä. Justy tosin heitti heti ekassa viestissään rohkeasti äänen, mutta sekin aika kepoinen herättelyääni(?) Arielille. Ekan viestinsä jälkeen justy on kyllä heitellyt myös epäilyjä, mutta edelleen saan jotenkin pahismaista vibaa hänestä.
Halima kirjoitti:justy kirjoitti:Noin muuten Haliman peli ei ole heilauttanut minua suuntaan tai toiseen, tosin hänen haluttomuutensa vastata kysymyksiini ihmetyttää. En osaa sanoa kertooko se mitään hänen roolistaan, voihan häntä vaikkapa ärsyttää kysymykseni.
Mikä haluttomuus? Oonko mä missannut jonkun kysymyksen?
justy kirjoitti:Halima kirjoitti:justy kirjoitti:Millä tavalla Tetradynamian viesti mielestäsi pisti peliä käyntiin? Edistikö uhon dissaaminen jotenkin pahisten löytämistä? Olen samaa mieltä Zeyn kanssa siitä ettei Tetradynamian viesti ollut mitenkään erityisen kyläläisyyttä huokuva.
Sillä tavalla, että Tetra oli ensimmäinen pelaaja joka oikeasti kommentoi toista pelaajaa kriittiseen sävyyn. Eihän se nyt tietenkään mitään merkkaa, mutta jostain on aloitettava, ja koin että se edisti peliä.
Mutta eihän Tetran kriittisyys ollut millään tavalla pahisten kiinnijääntiin tähtäväävää. Olisiko hän ansainnut samat hyvisvibat kriittisellä kommentilla Meizin avatarista? Ymmärrän että kriittisyys on tärkeää, mutta mielestäni palkitsit ihan vääränlaista kriittisyyttä. Se saa epäilemään motiivejasi Tetran hyvislukemisen taustalla.
Halima kirjoitti:justy kirjoitti:Mutta sinä et kuitenkaan ole osannut/suostunut perustelemaan omia vibojasi, minkä takia olen sinulta niistä kysellyt.
Mielestäni olen perustellut kaikki vibat, joista on kyselty, ja tuosta listastani olen perustellut kaksi ylintä ja kaksi alinta. Loput ovat todella huteralla pohjalla, mutta jos kysytään niin voin mä niistäkin jotain avata.
Anblick kirjoitti:mllna kirjoitti:Hmmm, Haliman viesti vahvojen pelaajien täällä pitämisessä huolestuttaa? Melko hurjan kuuloinen uhkaus, vahvat vs "heikot". Tulee pieni kiusaaja-vire.. ei mulla tähän hetkeen muuta.
Tästä sai sellaisen käsityksen, että sulla olisi ikävä fiilis pelistä, mutta toivottavasti ei ole :) On oikeasti sitä kivampaa ja pelin kannalta hyödyllisempää, mitä aktiivisempia pelaajia on, joten ihan rohkeasti kannattaa tulla juttelemaan ja heittelemään omia epäilyjä :> Samat sanat toki myös muille, jotka eivät ole vielä hirveästi uskaltautuneet kommentoimaan.
jiikare kirjoitti:Tuntuu että aktiiviksemmat koittaa saada nyt käännytettyä huomiota nyt meihin seurailijoihin(?). Itseni ainakin sellaiseksi tällä hetkellä lasken niinkuin ensimmäisessä viestissänikin mainitsin. Toki voipi olla, että halima ja meiz koittaa vain saada meitä sitten kirjoittelemaan enemmän :)
Zey ja einari tuossa avasivatkin jo paljon omia epäilyjäni mitä itse en osannut lähtä kyseenalaistamaan. Tästä syystä saan heistä hyvisvibaa jonninverran. Tosin täysin hiljaisten ja kaltaisteni seurailijoiden kommentit kiinnostavat. Auttaisiko etenemään ++Blckter Katsotaan mitä sieltä tulee.
Anblick kirjoitti:justy kirjoitti:Miten aloittaisit pelin jos pelaisit ensimmäistä kertaa?
Mä en totta puhuen ole varma, mitä kysymykselläsi tarkoitat. Pointtina mulla oli, että sain Blckterin viestistä sellaisen käsityksen, että hän haluaa kuitata mahdolliset tulevat kompurointinsa aloittelijuuden piikkiin, mutta ei se poista mahdollisuutta, että kompuroinnin takana voisi olla (myös) pahikseus. Toki tämä koko haparointi nyt on täysin hypoteettinen tilanne, koska Blckterista ei ole vielä kuulunut enempää :)
Anblick kirjoitti:Mutta kuten edellä on jo todettu, on harmi (ja toisaalta ymmärrettävää), että aktiiviset pelaajat saavat eniten negatiivista huomiota niskaansa. Mä en ainakaan osaa lähteä hirveästi jakelemaan hyvis- tai pahisviboja yksittäisten lyhyiden viestien perusteella, koska mulla ei ole sitä metatietoa, josta täällä on pariin otteeseen jo mainittukin.
Anblick kirjoitti:Jiikare sen sijaan saa mussa pahisviboja aikaan, koska viesti tuntuu niin ristiriitaiselta ja omituiselta. Hän myöntää itse olevansa seurailija, mutta haluaa enemmän viestejä muilta hiljaisilta. Lisäksi hän ilmeisesti epäilee, että pohjimmiltaan hiljaisten herättelyn tarkoituksena on epäilysten kääntäminen pois aktiivisista eikä niinkään pelin aktivointi. Musta tämä on vähän hassu ajatus, koska hiljaa oleminen on johonkin asti oiva tapa piiloutua huomiolta ja sitä kautta lynkkaukselta. Sikäli hiljaisten patistelu ei musta ole huono juttu, kunhan ei unohdeta aktiivisempien pelaajien tarkastelua (mitä ei varmaan helposti käy). Sitten hän peesaa einaria ja äänestää Blckteria, muttei oikeastaan perustele ääntään mitenkään. Blckter on nyt pudotusvaarassa, joten ääni oli sikäli huomattavasti radikaalimpi kuin jos jiikare olisi äänestänyt esimerkiksi jotakuta, joka ei ole laittanut yhtään viestiä. Tietääkö jiikare rooleista jotain, mitä hyvikset eivät tiedä?
Vampire kirjoitti:justy liittyy myös omalta osaltaan tähän helppoja viboja heittelevään porukkaan pitäessään Meizin lehmäpostausta hyvismäisenä. Miksi se on hyvismäinen? Minusta tuo on aikalailla perus eka viesti peliin, koska ekat viestit harvoin on kauheasti muuta kuin persoonallisia tapoja ilmaista olevansa hereillä.
Vampire kirjoitti:Tässä tuli vähän sellainen fiilis tuosta Anblickin lainaamasta justyn Blcker-kommentista, että kummasti justy tuntuu loikkaamaan puolustelemaan Blckteria. Eiköhän Blckter osaa itsekin tulla puolustamaan itseään mikäli sen tarpeelliseksi kokee ilman, että muiden tarvitsee tulla jalkaväkeilemään. Jännä reaktio siis justylta ja saa kyllä oman huomioni kiinnittymään enemmän nyt myös justyn suuntaan.
justy kirjoitti:Minulle heräsi hyvinkin samanlaisia huolia Jiikareen viestistä, mutta sitten huomasin että hän ilmeisesti pelaa ensimmäistä peliään. Se ehkä selittää osan ristiriitaisuuksista, mutta toivottavasti Jiikare pääsee itse kertomaan ajatuksistaan
porkkana kirjoitti:justy kirjoitti:++Ariel kysyi yhden kysymyksen ja katosi sitten. Eikö peli herättänyt muita ajatuksia?
Tässä kohtaa peliä oli tullut vain aloitusviestejä ja keskustelua Meizin käpylehmästä, olisiko asiaa pitänyt olla enemmänkin? Miksi et äänestänyt muita, joilta oli tullut vain yksi viesti ensimmäisen sivun aikana? Onko Ariel edelleen mielestäsi pahismaisin kun olet pitänyt äänesi hänellä?
Halima kirjoitti:Mähän ihan just viime viestissä sanoin että ei tekis mieli painostaa uusia pelaajia ku haluaisin että ne pelaa uudestaankin jne. Mutta sitten rupesin miettimään vähän toiselta kantilta. Nimittäin kylähän (siis hyvikset) on periaatteessa tasan niin vahva/hyvä kuin sen heikoin elossaoleva jäsen. Siinä vaiheessa kun ollaan Lynch or lose -tilanteessa (LyLo), on pakko saada lynkattua pahis tai kylä häviää pelin. Silloin yksikään hyviksen ääni ei saa olla toisella hyviksellä, tai pahikset voivat massaamalla siirtää äänensä sille hyvikselle päivän lopuksi ja se oli siinä.
Eli loogisesti tästä päästään sellaiseen ajatuskulkuun, että meidän kannattaa pitää kylä mahdollisimman vahvana mahdollisimman pitkään. Jos lynkataan kaikki vahvat pelaajat pois pelistä jo ensimmäisinä päivinä, pelin ratkaisijoiksi jäävät ne hiljaiset ja aloittelijat. Ei kuulosta houkuttelevalta mun mielestä.
justy kirjoitti:Jos koet tämän pelin vaikeaksi, kokeile vaikka vastata näihin kysymyksiin:
1) Pahisten tehtävänä on saada kyläläiset ja vapaamuurarit lynkattua. Miten luulet että pahis käyttäytyisi tässä pelissä?
2) Onko joku mielestäsi käyttäytynyt niin kuin kuvittelisit pahiksen käyttäytyvän?
3) Tällä hetkellä ääniä on seuraavilla pelaajilla: Blckter, Cameron, einari, Halima, justy. Onko mikään heidän käytöksessään kiinnittänyt huomiosi?
4) Onko kohdan kolme epäillyistä joku, joka ei mielestäsi ole pahis? Kuka ja miksi?
Meiz kirjoitti:justy kirjoitti:Minulle heräsi hyvinkin samanlaisia huolia Jiikareen viestistä, mutta sitten huomasin että hän ilmeisesti pelaa ensimmäistä peliään. Se ehkä selittää osan ristiriitaisuuksista, mutta toivottavasti Jiikare pääsee itse kertomaan ajatuksistaan
Senpä takia olisikin erityisen tärkeää että peli on mahdollisimman avointa ja kommentointi mahdollisimman laajaa. Näillä lyhyillä yksittäisillä viesteillä on mahdoton kertoa onko kyseessä pahis joka piiloutuu aloittelijuuden taakse, vaiko hyvis jolla alkukankeutta pelissään.
justy kirjoitti:Meiz kirjoitti:justy kirjoitti:Minulle heräsi hyvinkin samanlaisia huolia Jiikareen viestistä, mutta sitten huomasin että hän ilmeisesti pelaa ensimmäistä peliään. Se ehkä selittää osan ristiriitaisuuksista, mutta toivottavasti Jiikare pääsee itse kertomaan ajatuksistaan
Senpä takia olisikin erityisen tärkeää että peli on mahdollisimman avointa ja kommentointi mahdollisimman laajaa. Näillä lyhyillä yksittäisillä viesteillä on mahdoton kertoa onko kyseessä pahis joka piiloutuu aloittelijuuden taakse, vaiko hyvis jolla alkukankeutta pelissään.
Tuleeko sinulle mieleen ketään muuta epäilyttävää kuin hiljaiset jiikare ja Blcker? On toki mahdollista että kaikki neljä pahista ovat hiljaa, mutta onko yhtään aktiivisempi kansanosa herättänyt mitään tuntemuksia?
Halima kirjoitti:Nego kirjoitti:Oon aika eri mieltä sun kanssas Cameronin reaktiosta, mut toisaalta sulla on metatietoa siitä. Mulla alko hälytyskellot soimaan, koska se reaktio oli aika vahva, enkä ymmärrä tätä lausetta ollenkaan: "Miksi ääni pitää olla koko ajan jollakulla?"
Luin vielä uudestaan Cameronin viestit läpi, ja en löydä niistä mitään epäilyttävää. Kylässä ei ole oikein ollut tällaista randomäänestämisen kulttuuria, ja ensimmäisenä päivänä yleensä enemmistö ei ole äänestänyt ketään, ja joku on monesti lynkkautunut yhdellä tai kahdella äänellä. Olen niistäkin peleistä kuullut, kun lynkattava on arvottu, kun yhtään ääntä ei ole annettu, mutta näin ei ole (jostain syystä :D ) käynyt sen jälkeen kun itse aloitin pelaamisen.
Halima kirjoitti:Niin ja sun äänestyksistä puuttui nyt boldaukset. :D En haluais marmattaa, oon ite sitä mieltä että äänestys pitäis laskea jos siitä saa selvän ketä sillä tarkoitetaan, mutta säännöt on säännöt.
Voi olla hyvä idea lukea tää viesti, jossa lainaan Halimaa, joka lainaa Cameronia: viewtopic.php?f=9&t=377&start=60#p5557Meiz kirjoitti:Nego kirjoitti:Oon aika eri mieltä sun kanssas Cameronin reaktiosta, mut toisaalta sulla on metatietoa siitä. Mulla alko hälytyskellot soimaan, koska se reaktio oli aika vahva, enkä ymmärrä tätä lausetta ollenkaan: "Miksi ääni pitää olla koko ajan jollakulla?"
Alkoi kiinnostamaan mitä olen missannut tästä sananvaihdosta. Avaatko lisää?
Cameron kirjoitti:Nego kirjoitti: Mulla alko hälytyskellot soimaan, koska se reaktio oli aika vahva, enkä ymmärrä tätä lausetta ollenkaan: "Miksi ääni pitää olla koko ajan jollakulla?"
Jos äänestää jotakuta, minusta äänellä pitää olla joku syy. Joko äänestää omasta mielestä pahismaisinta pelaajaa tai haluaa nähdä miten pelaaja reagoi saamaansa ääneen. Jos ääntä vaihtelee ääntä eri pelaajille ilman että äänestetty pelaaja edes ehtii reagoida saamaansa ääneen, ääni on turha. Toki ymmärrän että olet varmaan tyytyväinen että ääni lähti sinulta ilman että sinun tarvitsi tehdä yhtään mitään?
justy kirjoitti:Nego kirjoitti:Oon aika eri mieltä sun kanssas Cameronin reaktiosta, mut toisaalta sulla on metatietoa siitä. Mulla alko hälytyskellot soimaan, koska se reaktio oli aika vahva, enkä ymmärrä tätä lausetta ollenkaan: "Miksi ääni pitää olla koko ajan jollakulla?"
Mikä tekee einarista epäilyttävämmän kuin Cameron? Toinen sekoili siinä ketä Halima äänesti, toinen soittaa hälytyskellojasi kommentillaan. Pystytkö vertailemaan fiiliksiäsi näiden kahden pelaajan välillä?
justy kirjoitti:Mutta Nego, miksi tulkitsit Tetran viestin pelin alussa hyvismäiseksi? Miten metan puute Tetrasta eroaa metan puutteesta Arielista? Tai mikä viesteissä eroaa ratkaisevasti?
Kiitti, kun muistutit mua tästä Zeyn viestistä. On totta joo, että 6. päivänä täytyy viimeistään pahis lynkata, mut mieluummin lynkkaisin jo tänään. Ekan kerran kun luin ton Zeyn viestin, mulle tuli sellainen olo, ettei Zeyn mukaan vielä tartte pahiksia metsästää, mikä ei lupais hyvää.einari kirjoitti:Lueskelin pelin uudestaan läpi, tässä vähän huomion kiinnittäneitä seikkoja:
Zeyn viestit ovat sävyltään neutraalin hyvismäisiä, mutta mulla on sellainen tunne, että ne ovat sitä aina.Zey kirjoitti:6.päivänä täytyy viimeistään pahis lynkata, joten ihan mukavasti tässä on aikaa.
Tämä pisti silmään, koska olen huomioinut, että pahikset tykkäävät usein jutella omasta roolistaan. :D Zey myös itse myöhemmin totesi, että pahikset saattavat välillä jopa keksiä hyödyllisiä pahiksennappaamistaktiikoita saadakseen hyvispisteitä JA että pahisten on helppo jutella peliteknisyyksiä, kuten Zey omassa ensimmäisessä viestissäänkin teki. Mitään varsinaista pahiksennappaamistaktiikkaa Zey ei keksinyt, mutta informoi meitä ystävällisesti kuitenkin siitä, missä vaiheessa pahikset pitää olla lynkattuna.
Halima kirjoitti:Arvatkaa mikä on soinut päässä tänä iltana?
Mähän ihan just viime viestissä sanoin että ei tekis mieli painostaa uusia pelaajia ku haluaisin että ne pelaa uudestaankin jne. Mutta sitten rupesin miettimään vähän toiselta kantilta. Nimittäin kylähän (siis hyvikset) on periaatteessa tasan niin vahva/hyvä kuin sen heikoin elossaoleva jäsen. Siinä vaiheessa kun ollaan Lynch or lose -tilanteessa (LyLo), on pakko saada lynkattua pahis tai kylä häviää pelin. Silloin yksikään hyviksen ääni ei saa olla toisella hyviksellä, tai pahikset voivat massaamalla siirtää äänensä sille hyvikselle päivän lopuksi ja se oli siinä.
Eli loogisesti tästä päästään sellaiseen ajatuskulkuun, että meidän kannattaa pitää kylä mahdollisimman vahvana mahdollisimman pitkään. Jos lynkataan kaikki vahvat pelaajat pois pelistä jo ensimmäisinä päivinä, pelin ratkaisijoiksi jäävät ne hiljaiset ja aloittelijat. Ei kuulosta houkuttelevalta mun mielestä.
Ja sitten taas miten ne uudet pelaajat kehittyy hyviksi jos niitä ei yhtään painosteta? Joo okei ylipuhuin itseni ja lähden aloittelija/hiljaispelaajajahtiin! :D
Aattelin vielä tänään (tai viimeistään huomenna jos en tänään ehdi/jaksa) tehdä einarit ja lukaista koko ketjun uudestaan läpi. Saapa nähdä paljonko se vaikuttaa mielipiteisiini. Jatkoa seuraa.
Halima kirjoitti:Niin ja mä luulen että tämä mun muuttunut pelityyli on paljon sen ansiota/syytä, että oon käynyt toisella, isommalla foorumilla pelaamassa ja lukemassa toisten pelejä. Siellä seurasin joidenkin mun mielestä todella hyvien pelaajien pelejä, ja koska ne mun mielestä pelas todella hyvin ja haluaisin itse olla yhtä hyvä pelaaja, lähden kokeilemaan samankaltaista tyyliä. Ilmeisesti en vielä osaa, koska vedän sillä hulluna epäilyksiä päälleni, tai sitten tämä foorumi ei vain ole vastaanottavainen tällaiselle tuuliviiri-pelille. Joka tapauksessa tykkäisin jos tännekin tulisi aktiivisempi ja vaihtelevampi peli-ilmapiiri, joten en ainakaan toistaiseksi ole valmis luovuttamaan vaikka epäilyksiä tuleekin. Ja positiiviselta puolelta: enpähän ehkä kuole ekana yönä jos tarpeeksi moni heittää epäilystä mun puoleen! (eri asia sitten kuolenko ekana päivänä mutta no, ei ois eka kerta sillekään :D )
Cameron kirjoitti:Aivan totta! Meni itelläkin jo tapahtumajärjestys sekasin kun pelissä tapahtuu näin paljon ekana päivänä :D Itse asiassa ajattelin silloin että itse en lähtisi noin heppoisin perustein äänestämään ja epäilyt tuntuivat muuttavan koko ajan suuntaansa ("onko kaiken pakko aina muuttuaaaa" :D), mutta jokainen pelaa tyylillään ja onhan näistä äänistä saatu paljon keskustelua! :) Halima tuossa näköjään avaskin vähän uuden pelityylinsä taustaa... Pitääpä yrittää käydä huomenna vähän virkeämmin silmin topaa läpi jos alkais jonkinlainen kokonaiskuva hahmottua.
justy kirjoitti:Tällä hetkellä minua epäilyttävät eniten Nego ja Cameron. Nego aloitti mielestäni vahvasti, mutta ensimmäisen postausrupeamansa jälkeen hän on ollut hiljainen ja tuntunut pelaavan varman päälle. En oikein ymmärrä hänen ääntään Einarille, mutta toivottavasti hän palaa selittämään sitä lisää.
Toppuuttelen tätä kysymystä vähän sillä toivon, että kukaan ei missään vaiheessa tän pelin aikana yritä arvailla, kuka tulee kuolemaan seuraavana yönä. Se vain ja ainoastaan auttaa pahiksia suunnittelemaan omaa peliään, eikä auta hyviksiä millään tavalla.justy kirjoitti:1) Pahisten tehtävänä on saada kyläläiset ja vapaamuurarit lynkattua. Miten luulet että pahis käyttäytyisi tässä pelissä?
3) Tällä hetkellä ääniä on seuraavilla pelaajilla: Blackr, Cameron, einari, Halima, justy. Onko mikään heidän käytöksessään kiinnittänyt huomiosi?
4) Onko kohdan kolme epäillyistä joku, joka ei mielestäsi ole pahis? Kuka ja miksi?
jiikare kirjoitti:Zey kirjoitti:Halima kirjoitti:Nojoo, Jeku ei kyllä jatkoviesteissään vaikuta yhtään pahikselta, eli poistan ääneni sieltä.
Tarkoitatko siis, että Jekun viestit ovat vaikuttaneet hyvismäisiltä vai vain neutraaleilta?
Zey jo kerkesikin kysymään mihin itsekin haluan kuulla vastauksen, joten vielä mennään seuraten ennenkuin vibaa puoleen tai toiseen rupean antamaan.
Anblick kirjoitti:Lisäksi hän ilmeisesti epäilee, että pohjimmiltaan hiljaisten herättelyn tarkoituksena on epäilysten kääntäminen pois aktiivisista eikä niinkään pelin aktivointi
justy kirjoitti:Eli et ollut kiinnostunut Jekun vastauksesta tai syistä sanoa olevansa uusi juonareissa?
Halima kirjoitti:Eli loogiseesti tästä päästään sellaiseen ajatuskulkuun, että meidän kannattaa pitää kylä mahdollisimman vahvana mahdollisimman pitkään. Jos lynkataan kaikki vahvat pelaajat pois peistä jo ensimmäisinä pävinä, pelin ratkaisijoiksi jäävät ne hiljaiset ja aloittelijat. Ei kuulosta kovin houkuttelevalta mun mielestä.
porkkana kirjoitti:Cameron kirjoitti:Jeku suhtautuu ääneen aika rauhallisesti, mikä vaikuttaa hyvismäiseltä, mutta jää pitkäksi aikaa vähän puollustelukannalle eikä löydä pelistä tuona aikana muuta kommentoitavaa, mikä taas on pahiksille monesti tyypillinen ja helppo ratkaisu. Itse asiassa Jeku ei ole puollusteluidensa jälkeen kirjoittanut peliin mitään muuta. Yritätkö saada pölyn laskeutumaan että ihmiset katselisivat muihin suuntiin ennen kuin uskallat tulla taas kommentoimaan vai mistä tämä radiohiljaisuus? Kenet/ketkä koet epäilyttäväksi tällä hetkellä?
Vaikka viestejä on tullut noin sivun verran tämän ja Jekun viimeisen viestin välillä, ei aikaa ole mennyt kuin illan ja yön verran. Radiohiljaisuus on siis mielestäni turhan kovin sanottu, tai sanoa, ettei uskalla tulla kommentoimaan peliä.
porkkana kirjoitti:Halima kirjoitti:Itse pidän Arielia tällä hetkellä pelin hyvismäisimpänä pelaajana.
Onko Ariel edelleen hyvismäisin pelaaja mielestäsi? Eikö hyvismäisin pelaaja ole sellainen, joka edistää peliä jollain tapaa ja joka yrittää saada pahikset kiinni? Arielilta kun ei ole tullut mitään peliä edistävää viestiä.
justy kirjoitti:Et myöskään vastannut kysymykseeni siitä, että miksi näet ristiriidan kun kyseenalaistan perusteesi hyvisvibojen jakamiseen vaikka itse jaan hyvisviboja? Etkö hyväksy perustelujani, vai pitäisikö minun hyväksyä perustelusi ("Tetran kriittisyys edisti peliä") kysymättä sen tarkempaa selitystä?
mllna kirjoitti:Tällä lähinnä viittasin siihen, että onko kovin hyvismäistä uhkailla hiljaisempia äänillä mikäli ei ala puhetta tulemaan? Näinkö sitä oltaisiin kylmästi käpylehmätkin tuhoamassa..
Meiz kirjoitti:@Cameron, reagoit mielestäni yli-dramaattisesti Haliman äänenvaihtoon, siis lähinnä että vaihto olisi laittanut Arielin putoamisvaaraan (teknisesti tämä on totta, mutta käytännössä vaaraa ei tässä vaiheessa ole). Miten ihmeessä päädyit jo tässä vaiheessa mielipiteeseen että Ariel ja Halima eivät olisi todennäköisesti pahiskavereita? Näin muuten viestisi ovat pitkiä, mutten saa ollenkaan irti ketä oikeastaan epäilet tai olisit tällä hetkellä äänestämässä.
justy kirjoitti:++Cameron saa kuitenkin nyt ääneni. Kuten Zey huomasi, Cameronin vastaus Negon ihmettelyyn pyrki siirtämään huomion asiasta Negoon itseensä. Lisäksi Cameronin vastaus Zeyn kommenttiin oli jo lähes paniikinomaisen puolusteleva ja hyvittelevä, aivan kuin Cameron olisi tuntenut jäävänsä kiinni jostain pahanteosta.
justy kirjoitti:Cameron, mitä tarkoitat kun sanoit että sinulla meni tapahtumajärjestys sekaisin. Pystytkö kertomaan mitä ajattelit ja miten luulit tapahtumien kulkeneen kun kyseenalaistit Negon kysymyksen sinulle?
Nego kirjoitti:Jeku kirjoitti:Sen kummemmin selittelemättä tuo "soritteluni" oli vain yleisesti sanottu kommentti, mutta toisaalta ymmärrän Haliman nopean äänen..
Millä tapaa sen ymmärrät? Näkyykö siinä susta hyvis tai pahis?
justy kirjoitti:Näin me kaikki kyläläiset voimme selvittää ketkä ovat meidän puolellamme, jolloin epäselvät tapaukset ovat sitten pahiksia.
Halima kirjoitti:porkkana kirjoitti:Cameron kirjoitti:Jeku suhtautuu ääneen aika rauhallisesti, mikä vaikuttaa hyvismäiseltä, mutta jää pitkäksi aikaa vähän puollustelukannalle eikä löydä pelistä tuona aikana muuta kommentoitavaa, mikä taas on pahiksille monesti tyypillinen ja helppo ratkaisu. Itse asiassa Jeku ei ole puollusteluidensa jälkeen kirjoittanut peliin mitään muuta. Yritätkö saada pölyn laskeutumaan että ihmiset katselisivat muihin suuntiin ennen kuin uskallat tulla taas kommentoimaan vai mistä tämä radiohiljaisuus? Kenet/ketkä koet epäilyttäväksi tällä hetkellä?
Vaikka viestejä on tullut noin sivun verran tämän ja Jekun viimeisen viestin välillä, ei aikaa ole mennyt kuin illan ja yön verran. Radiohiljaisuus on siis mielestäni turhan kovin sanottu, tai sanoa, ettei uskalla tulla kommentoimaan peliä.
Miksi puolustat Jekua? Aikaisemmin Mursumuskin puolusteli Jekua, mikä vähän alkaa kohotuttaa kulmakarvoja. Oishan tää nyt liian helppoa jos sekä Mursumus että Jeku että porkkana ois pahiksia, mutta mietinpä silti.
Nego kirjoitti:Nostan muuten einarin korkeemmalle listallani.
Halima kirjoitti:No sillä saattoi olla jotain tekemistä sen kanssa, että musta tuntui että justy ensin antaa mulle hyvispisteitä täysin turhasta asiasta ja sitten on kuitenkin lähes kaikesta eri mieltä mun kanssa.
Halima kirjoitti:Siihen yhteen töksähtelevään viestiin jonka lainasinkin jo aiemmin. Voin mä lainata sen tähän sulle uudestaankin. :)
Nego kirjoitti:Oon aika eri mieltä sun kanssas Cameronin reaktiosta, mut toisaalta sulla on metatietoa siitä.
Halima kirjoitti:Kylässä ei ole oikein ollut tällaista randomäänestämisen kulttuuria, ja ensimmäisenä päivänä yleensä enemmistö ei ole äänestänyt ketään, ja joku on monesti lynkkautunut yhdellä tai kahdella äänellä. Olen niistäkin peleistä kuullut, kun lynkattava on arvottu, kun yhtään ääntä ei ole annettu, mutta näin ei ole (jostain syystä :D ) käynyt sen jälkeen kun itse aloitin pelaamisen.
justy kirjoitti:Noin muuten Haliman peli ei ole heilauttanut minua suuntaan tai toiseen, tosin hänen haluttomuutensa vastata kysymyksiini ihmetyttää
justy kirjoitti:Mutta sinä et kuitenkaan ole osannut/suostunut perustelemaan omia vibojasi, minkä takia olen sinulta niistä kysellyt. Mielestäni tämä ei tarkoita että toimintani on ristiriitaista, ja äänesi tuntuu enemmän puolustukselta hyökkäyksen avulla, kuin aidolta pahisepäilyyn perustuvalta ääneltä.
Mursumus kirjoitti:sitten koota jonkinlaiseen muotoon, ketkä on saanu hyvis/pahisvibejä kenestäkin ja sen avulla päättää, ketä äänestän, jos mahdollista. Jaan myös tänne kaiken informaation.
einari kirjoitti:Kiinnitin lähinnä huomiota siihen, että yleisesti Halimasta oli keskusteltu paljon, en niinkään kehenkään yksittäiseen pelaajaan. Tuntuu, että tosi usein aktiiviset pelaajat joutuvat "silmätikuiksi" ihan vaan sen takia, että ovat aktiivisia, mikä on harmi.
einari kirjoitti:Mitään varsinaista pahiksennappaamistaktiikkaa Zey ei keksinyt, mutta informoi meitä ystävällisesti kuitenkin siitä, missä vaiheessa pahikset pitää olla lynkattuna.
einari kirjoitti:Paljastitko vahingossa oman taktiikkasi pahiksena?
Halima kirjoitti:Mutta sitten rupesin miettimään vähän toiselta kantilta. Nimittäin kylähän (siis hyvikset) on periaatteessa tasan niin vahva/hyvä kuin sen heikoin elossaoleva jäsen. Siinä vaiheessa kun ollaan Lynch or lose -tilanteessa (LyLo), on pakko saada lynkattua pahis tai kylä häviää pelin. Silloin yksikään hyviksen ääni ei saa olla toisella hyviksellä, tai pahikset voivat massaamalla siirtää äänensä sille hyvikselle päivän lopuksi ja se oli siinä.
Eli loogisesti tästä päästään sellaiseen ajatuskulkuun, että meidän kannattaa pitää kylä mahdollisimman vahvana mahdollisimman pitkään. Jos lynkataan kaikki vahvat pelaajat pois pelistä jo ensimmäisinä päivinä, pelin ratkaisijoiksi jäävät ne hiljaiset ja aloittelijat. Ei kuulosta houkuttelevalta mun mielestä.
Ja sitten taas miten ne uudet pelaajat kehittyy hyviksi jos niitä ei yhtään painosteta? Joo okei ylipuhuin itseni ja lähden aloittelija/hiljaispelaajajahtiin! :D
Cameron kirjoitti:Voi Zey :D olinko mää noin epäselvä viestissäni? Tiesin kyllä ketä Halima äänesti.
Zey" ]En siis lähtisi sanomaan, että Halima olisi hyvismäisesti käyttäytynyt tässä pelissä. Ongelma oikeastaan onkin, että nuo Halima tuntuu käyttäytyvän liian pahismaisesti niin kokeneeksi pelaajaksi kuin onkin, mikä saa mut miettimään että voiko nää sittenkin olla ihan vain todella yli-innokkaan hyviksen häseltämistä.[/quote]
Tämä. Halima tuntuu olevan ihan liian oppikirjapahis, jotta se tuntuis uskottavalta. Mutta toisaalta ei tunnu myöskään hyvismäiseltä. Joten ainakin näillä näkymin en ole ainakaan itse ottamassa ääntäni Halimalta yhtään minnekään. Haluan edelleen nähdä, mihin tämä lähtee tästä vielä kehittymään.
[quote="Zey kirjoitti:Nyt Vamiltakin tuli joku pitkä viesti, joten taidan lähettää tän, ennen kuin alan kahlaamaan sitä läpi.
justy kirjoitti:Itse asiassa yksi syy jonka takia minun on vaikea nähdä Halimaa pahiksena on se, että hän on tehnyt aktiivisella äänestyksellään ja äänien mutuperusteluilla elämänsä aika hankalaksi. Haluaisiko pahis vetää puoleensa noin paljon huomiota? Ehkä, etenkin jos Haliman innokkuus päästä pelaamaan ylitti taktisen ajattelun.
justy kirjoitti: tosin olen itse ehkä kuitenkin sitä mieltä että Haliman tuuliviirimäisyys on ehkä kuitenkin huomiotaherättävyydessään huono pahistaktiikka.
justy kirjoitti:Kuten Zey huomasi, Cameronin vastaus Negon ihmettelyyn pyrki siirtämään huomion asiasta Negoon itseensä. Lisäksi Cameronin vastaus Zeyn kommenttiin oli jo lähes paniikinomaisen puolusteleva ja hyvittelevä, aivan kuin Cameron olisi tuntenut jäävänsä kiinni jostain pahanteosta.
Meiz kirjoitti:Mun lista henkilöistä keitä en lynkkaisi tänään: Halima, Zey, just, einari, vampire. Kaikki käsitelleet peliä hyvinkin laajasti ja omia mielipiteitä esittäen.
Nego kirjoitti:Ihan se, että Arielin viesti töksähtelevänä ei tuonu mulle hyvisviboja, kun taas Tetran viestin sävy oli hyvä.
Nego kirjoitti:On totta joo, että 6. päivänä täytyy viimeistään pahis lynkata, mut mieluummin lynkkaisin jo tänään. Ekan kerran kun luin ton Zeyn viestin, mulle tuli sellainen olo, ettei Zeyn mukaan vielä tartte pahiksia metsästää, mikä ei lupais hyvää.
Ariel kirjoitti:Anblick kysyi/pohti ääneen, onko Halima hyvis joka yrittää herätellä peliä, vai pahis, joka yrittää hämätä, ja kun Halima vastasi olevansa hyvis, Anblick epäili Halimaa siitä, että tämä sanoi olevansa hyvis. Miten Haliman ois sit pitäny vastata, jos ei sanomalla olevansa hyvis?
Halima kirjoitti:Miksi puolustat Jekua? Aikaisemmin Mursumuskin puolusteli Jekua, mikä vähän alkaa kohotuttaa kulmakarvoja. Oishan tää nyt liian helppoa jos sekä Mursumus että Jeku että porkkana ois pahiksia, mutta mietinpä silti
Halima kirjoitti:Arielin hyvispisteet ropisee vauhdilla nyt kun ei ole mitään viestejä tullut vaikka se tietokone pitäisi vissiin jo olla korjattu. Odottelen kovasti Arielilta lisäviestejä, mutta jos niitä ei kohta kuulu niin ne hyvispisteet on käytetty loppuun. :D
Halima kirjoitti:Maltti on valttia.
Zey kirjoitti:En siis lähtisi sanomaan, että Halima olisi hyvismäisesti käyttäytynyt tässä pelissä. Ongelma oikeastaan onkin, että nuo Halima tuntuu käyttäytyvän liian pahismaisesti niin kokeneeksi pelaajaksi kuin onkin, mikä saa mut miettimään että voiko nää sittenkin olla ihan vain todella yli-innokkaan hyviksen häseltämistä.
Zey kirjoitti:Nyt Vamiltakin tuli joku pitkä viesti, joten taidan lähettää tän, ennen kuin alan kahlaamaan sitä läpi.
Halima kirjoitti:Itseasiassa se nimenomaan on hyvismäistä. Pahisten on hirveän paljon helpompaa piiloutua hiljaisuuteen, joten jos kaikki saataisiin juttelemaan paljon, pahikset saataisiin todennäköisesti helpommin kiinni. Jos puolet pelaajista pysyy suhteellisen hiljaisina, on vaikea sanoa ketkä heistä olisivat niitä pahiksia. Täten nimenomaan on hyvisten pelille edullista tehdä kaikkensa jotta mahdollisimman moni (ainakin hyvikset) osallistuisi peliin aktiivisesti.
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 81 vierailijaa