Okei, elikkäs, nyt kun sain koneen käyttöön, niin pääsen vääntämään jonkinlaista pitkällisempää ja perusteellisempaakin viestiä. Hm, jos sitä lukisi aloitusviestinkin oikein ajatuksella, niin sais aivot tämän pelin moodiin eikä ajatukset olis ihan niin harhateillä. Mielenkiintoista tässä pelissä kyllä on se, että päivä kestää vain 2 vuorokautta, lopputuloksena luultavasti on vähän kiivastempoisempi peli - kuten tässä on jo hyvin havaittu. Kiivastempoisuus voi olla itselleni pieni ongelma, koska opiskelukiireet ja musta on näköjään tullut vanhemmiten vähän hidas (tai kiireinen). No niin, sitten itse pelin pariin!
Violet aloitti varsin nopeasti äänestämällä (tai sanoisinko, erittäin nopeasti) ja oma eka reaktioni oli lähinnä hämmennys, koska en oo pelannut vuoteen täällä ja muualla samanlaiset äänet eivät kuulu pelikulttuuriin. Toisaalta en ole tuosta äänestä yllättynyt, koska se on jotenkin Violetille tyypillinen, koska muistan pelaajan varsin kärkkäänä ja välillä ehkä vähän provosoivanakin. Violetilla tuntuu olevan tässä pelissä toisaalta vähän jännä asenne, jolle en oikein osaa laittaa mitään nimeä. Ei ehkä ihan ylimielinen, mutta semmoinen "olen kokenut, katsokaa minua"-fiilis tulee Violetin viesteistä, sellainen, että Violet on kovasti pyrkimässä pelin kannalta dominoivaan asemaan. En sanoisi suoriltaan, että tällainen asennoituminen on automaattisesti pahismaista (harrastan sitä usein itsekin), mutta sen voin sanoa, että dominoivassa asemassa oleva pahis on äärimmäisen vaarallinen. Sellaista on vaikeampi saada pelistä pihalle, koska helposti muille pelaajille tulee fiilis siitä, että ei niin esillä näkyvästi oleva ja (näennäisesti) peliä edistävä pelaaja voi olla pahis. En sano, että Violet on pahismainen, lähinnä kummeksun tuota asennetta. Kysymysten väisteleminen (
"Syödä pastaa vaikka aamupalaksi. Pahikset kaatuvat kuumon kun aseistaudun lävikköin ja haarukoin. Lisäksi voin väistellä kysymyksiä ironialla ja sarkasmilla herättäen suurta pahennusta, mihin pelaajat enemmän tai vähemmän tarttuvat.") kummastuttaa ja vain voimistaa tuota fiilistä ylimielisestä asenteesta muita pelaajia kohtaan.
Tinppa taas on saanut jo Jinmulta kommenttia Arielin puolustelusta. Itse en sellaista tuossa näe oikein edes rivien välistä. Enemmänkin tuo
"Oho oho Violet, näin pikainen ääni Arielille?" näyttää äänen kyseenalaistamiselta sen nopeuden vuoksi, eikä niinkään sen kohteen vuoksi. Voin hyvin kuvitella, miten nopea ääni (pelin ekassa viestissä) voi saada etenkin ensimmäistä kertaa Kylässä pelaavan ymmälleen, koska olisin reagoinut itsekin hämmentymällä ja kyseenalaistamalla, mikäli miulla ei Kylä-historiaa taustalla olisi. Siitä en oikein tiedä, mitä mieltä pitäisi olla tuosta, kuinka Tinppa ennemmin pidemmässä pelissä ottaisi äänestyspakon. Toisaalta ymmärrettävää, mutta toisaalta taas ei. Ehkä tää on vaan asia, josta olen itse eri mieltä - taktiset äänestyspakon ottamiset kun tuntuu enemmän sellaiselta, mihin kuvittelis pahiksen ryhtyvän eikä hyviksen, koska hyviksille on oikeasti hyödyllistä käyttää sitä omaa ääntään, koska jokainen äänestämätön hyvis lisää kuitenkin pahiksen mahdollisuutta vaikuttaa äänestystulokseen; ja joskus jopa ratkaisevasti. Tinppa päätyy lopulta heittämään ääntä Jinmurulle, täysin ilman perusteita
"Jinmuru jotenkin epäilyttää, joten nyt näin", mikä kyllä kohottelee kulmia tässä suunnassa. Täysin perusteeton ääni vaikuttaa lähinnä siltä, että a) äänestetään jonkun muun perusteilla (joita ei ole oikeastaan sen kummemmin esitetty) b) kostoääni c) randomääni, joka vain kuitataan epäilyäänenä d) provosoitumisääni, joka vois viitata myös pahisrooliin - mikä taas voisi viitata siihen, että Jinmuru on osunut puheissaan pahisten kannalta liiankin lähelle e) massausääni, joka taas sopisi pahisrooliin, koska tuo ääni tuli heti Zeyn Jinmuru-äänen jälkeen.
Jinmuru taas lähtee varsin vauhdikkaasti Tinpan perään ja heittää ilmoille kommentin siitä, että Tinppa puolustelee Arielia - ja myöhemmin myös perustelee, mistä tämä tulee. En tosin itse vielä perusteiden jälkeekään kykene näkemään Tinpan sanoissa puolustelua, enemmänkin kyseenalaistusta ja se ei ole automaattisesti puolustelua. Sen sijaan Jinmurussa pistää silmään, että syyttelee Tinppaa Arielin puolustelusta, mutta Jinmu itse tuntuu ottavan hieman voimakkaammin puolustelevan otteen Violetiin. Mulle tilanne näyttää siis siltä, että Jinmuru syyttää Tinppaa samasta asiasta, jota tekee itse. Mm. nämä kohdat herättävät tätä puolustelufiilistä Violetin suuntaan:
"Mää oon sitä mieltä, et näin nopeetemposesa pelisä nopeat äänet ei oo haitaks"
"jopa tuollanen ekan päivän randomääni on parempi vaihtoehto, jos vaikkapa aatellaan et Ariel ei herää misään vaiheesa"Toki tässä on ihan ymmärrettävä ja käypä pointtikin taustalla ja olen samaa mieltä nopeasta äänestelystä, mutta jotenkin silti tulee fiilis, että Jinmu on turkki pystyssä (pakollinen susivertaus :D) sen takia, että Tinppa kohdisti hieman kyseenalaistavaa huomiota Violetin suuntaan ja Jinmu yrittää sitten tuon huomion peilata takaisin Tinppaan.
Tinppa kirjoitti:En tiedä onko parempi äänestää puheliaita vai hiljaisia kun molemmista periaatteessa voi löytyä pahis, mutta toisaalta jostain on pakko alkaa, joten varmaan itsekin äänestän jotain hiljaista.
Tämä kommentti sai kyllä pysähtymään hetkeksi. Toivon, että oon ymmärtänyt väärin, mutta melkein sanoisin, että kannattaiskohan äänestää niitä, jotka epäilyttää. Nopeatempoisessa pelissä voisi kuvitella, että epäilyitä pystyy muodostamaan tavallista nopeammin, koska pelin nopeus pakottaa puhumaan enemmän - jolloin koen tämän koko "hiljainen vai ei"-pointin täysin irrelevantiksi.
Halima (tervetuloa takaisin! :)) lähtee peliin kyllä varsin mukavalla otteella. Kysymys nimenomaan Arielin valikoimisesta on ihan hyvä ja varsin relevanttikin, pelaajia valittavaksi olisi kuitenkin ollut monta muutakin. Halima myös tarttuu Jinmurun sanoihin hiljaisen äänestämisestä, mikä oli Jinmulta kyllä ihan mielenkiintoinen kommentti - ja Tinpan osalta sitä käsittelinkin jo tuossa ylempänä. Halima kyselee ihmisiltä paljon, mutta tuntuu, että loppujen lopuksi kysymyksistä jäi ainakin itselleni varsin vähän mitään käteen. Paljon kysymyksiä, joista osa peliä oikeasti edistäviä ja osa sellaisia "kiva kysymys, mutta..." -kategorian tupsahduksia. Halimasta kyllä huomaa, että intoa pelaamiseen riittää - mikä on aina kiva huomata.
Halima kirjoitti:Näkeekö muutkin tässä jotain epäjohdonmukaista? Eli meinaat äänestää hiljaista, jos oikeita epäilyksiä ei synny, mutta sitten sanotkin että äänestät vaan jos joku käyttäytyy oudosti.
Mä en nähnyt tuossa mitään epäjohdonmukaista. Koska tuossa koen, että ratkaiseva sana on tuo "jos". Ymmärsin tuon niin, että JOS oikeitä epäilyjä ei ekana päivänä synny, Jinmuru äänestää ennemmin hiljaista kuin puheliasta, mutta JOS joku käyttäytyy oudosti tai epäilyttää, silloin ääni lähtee tuolle pelaajalle. En siis oikein tiedä, mikä tässä herättää ajatuksen epäjohdonmukaisuudesta, koska en sitä itse näe. Toki ehkä vähän jännästi Jinmuru muotoillut tuon, mutta ei miusta ristiriitaisesti. Ja Jinmuru tuon tulikin sitten myös selittämään - eli olin näköjään itse ymmärtänyt tuon oikeaan suuntaan.
Halimalla on kuitenkin hyvä pointti siitä, että epäilyjä on pakko alkaa tekemään jostakin (kuuluisa "tikusta asiaa") vastauksena Tinpalle.
Zeykin aloittaa pelin oikein reippaasti ja lähtee heti heittämään Violetille kommenttia, että mitä muuta voi tehdä äänestämisen lisäksi. Ihan hyvä pointti, koska tähän mennessä Violet ei ole tehnyt pelin eteen muuta kuin tuon yhden äänen, joka ei lopulta edistä peliä niin paljon (tässä vaiheessa siis oon käynyt läpi vasta viestit Zeyn ekaan asti). Zey myös lähti nopeasti kyseenalaistamaan Jinmun kommentin Tinppa-Ariel -yhteydestä ja jälkimmäisen puolustelusta. Ihan kaikkia Jinmun kommentista heränneitä kysymyksiä en ymmärrä, miten niihin on päästy, mutta ehkä pelin lukeminen loppuun selventää tilannetta vielä hiukan.
Tinppa kirjoitti:Kuten sanoin, ääni voi vielä muuttua, ja mitä epäilyttävyuteen tulee, niin jokin siun viesteissä epäilyttää mua.
Ja missäs sie näin sanoit, koska enpäs kyllä näe kommenttia siitä, että ääni voi vaihtua? Eikä "jokin siun viesteissä epäilyttää" kerro vielä mitään epäilyjen aiheesta - kenellekään muulle kuin itsellesi, ja se ei kyllä tässä tilanteessa ihan riitä. Ja, terästääkseni muiden pelaajien muistia, Tinpan äänestysviesti oli sisällöltään tällainen:
"++Jinmuru
Lähinnä tosiaan ihmettelin, että jo siinä vaiheessa annettiin äni kun Violet äänesti Arielia. Jinmuru jotenkin epäilyttää, joten nyt näin.
Jes, väki alkaa heräillä, huomaan mä. :)
// Ja Jin taas, kiitos kännykkä kun oot hidas :P"En menisi tätä sanomaan kommentiksi siitä, että ääni voi vielä muuttua. Myöhemmin toki perustelet ääntäsi jollakin tavalla, mutta sekään ei ole sinun oma havaintosi, vaan laina toiselta ihmiseltä - mitä en kyllä itse katso lainkaan hyvällä juonittelupeleissä. Epäilyjen muodostaminen ei voi olla niin vaikeaa, että pitää muiden perusteita lainata. Oli sitten ensimmäinen päivä tai ei - varsinkin, kun äänen kohde on tällä hetkellä yksi pelin aktiivisimmista.
Jinmuru kirjoitti:kumman syystä kävijät tykkää Kyläsä myös piilottaa paikallaolonsa, eli ei pysty profiilistakaan kattomaan, että onko joku ollu paikalla vai ei.
Voisko piilottamisen syy olla juuri se, että ei haluta, että muut näkee, millon on ollut paikalla? Mie ainakin toivon, että miuta epäillään peleissä sellaisista syistä, jotka liittyvät peliin - eivätkä siihen, milloin olen viimeksi ollut paikalla Kylässä.
Tinppa kirjoitti:Hynkh, pakko vkielä kysyä, mitä Zey meinasit tuolla kostoäänellä Jinille? Sios, eihän Jin missän kohtaa äänestänyt mua?
En ole Zey, mutta koska olen itsekin nostanut kostoäänen mahdollisuutena esille, niin perustelenpa itsekin. Kostoääni tässä yhteydessä omalla kohdallani tarkoittaa sitä, että tuo äänesi Jinmurulle vaikuttaa siltä, että sen taustalla saattaa olla ajatus siitä, että kostetaan äänestämällä (ja siten myös vastaepäilyllä) Jinmarulle se, että ylipäänsä sinuun on Jinmarun toimesta kiinnitetty huomiota. Itse en siis kostoäänestä puhuakseni sitä, että kostoäänestäjää on äänestetty - ihan yhtä hyvin kostoäänellä voidaan kostaa se, että ylipäänsä on joutunut valokeilaan.
Tetradynamia heräilee myös peliin hyvien pointtien kera.
Tetradynamia kirjoitti:Tässä on tietysti se puoli, että räväkkä aloitus saattaa kannustaa pahiksia hiljaisuuteen, jos haukutaan väärää puuta.
Tästä toisaalta voisin olla eri mieltä, koska itse kokisin enemmänkin tämän pelin räväkän aloituksen ja ylipäänsä kokonaisnopeuden sellaisena tekijänä, joka ennemminkin toimisi pahiksia(kin) aktivoivana tekijänä. Tällaisessa pelissä on vähintäänkin pakko olla aktiivinen, koska a) äänestyspakko iskee niskaan muuten paljon tavallista peliä nopeammin b) hiljainen pelaaja tällaisessa pelissä joutuu ehkä hivenen varmemmin suurennuslasin alle - edelleen johtuen pelin nopeudesta ylipäänsä.
Halima kirjoitti:Jinmuru kyllä tuntuu puhuvan itseään pussiin, jossain määrin epäilyttävää.
Mistä ihmeestä sie sen pussin oikein löysit?
Gaah, mulla alkaa loppua aika kirjoittaa, joten tämä viesti saattaa jäädä vähän keskeneräiseksi postaamisvaiheessa, mutta sitten jatkan myöhemmin.
Jinmuru kirjoitti:Näin nopeetemposesa pelisä hiljaset ja heräämättömät on samaa sakkia, eli ihan yhtä epätojennäkösesti ilmestyvät paikalle ilmottamaan ennustajuuestaan!
Tässä asiassa on pakko olla samaa mieltä kuin Zey - eli eri mieltä kuin sie. Heräämätön voi olla heräämätön useista syistä (tässä tosin otan huomioon vain sen, ettei ole huomannut pelin alkua/käynyt Kylässä), mutta hiljainen on käynyt heräämässä ja on tietoinen pelin alkamisesta - ja tällöin myös todennäköisemmin käy ennustajuudestaan hihkaisemassa, koska olettaisin, että myös hiljaisemmat pelaajat kuitenkin
seuraavat peliä, vaikkeivät puhuisikaan. En koe pelin nopeuden vaikuttavan tähän asiaan millään tavalla. Koska pääpointti on se, että Kylässä käymätön ja pelin alusta tietämätön ei edes kykene heräämään (ennen kuin tulee Kylään), mutta on todennäköistä, että hiljainen ja pelin alun huomannut ylipäänsä seuraa peliä.
Kokonaisfiiliksenä tällä hetkellä (kohta pitää juosta bussiin) se, että Tinppa vaikuttaa epäilyttävältä tässä viestissä keskustelemistani asioista nostamiini havaintoihin perustuen, mutta myös siitä syystä, että jotenkin tuntuu siltä, ettei Tinppa oikein tunnu tekevän mitään pelin edistämiseksi. Tinppa puhuu ja pölpöttää paljon, mutta sisällöllisesti se tuntuu varsin tyhjältä ja tuntuu lähinnä koostuvan sekoilusta - joka toisaalta olisi kuitattavissa aloittelijuudeksi, mutta toisaalta sitä ei myöskään voi täysin sellaisena kuitata. Voisi kuvitella, että pahis!Tinppa saisi kaveriltaan noottia erikoisesta käyttäytymisestään, mutta toisaalta tällaisessa tilanteessa voisi hyvin uskoa, ettei pahiskaveri välttämättä reagoisi tällaiseen käytökseen (koska uusi pelaaja on todennäköisemmin saamassa sekoilunsa anteeksi kuin jo useamman pelin pelannut ja kokeneempi pelaaja). On myös kevyesti havaittavissa sitä, että Tinppa tavallaan hätääntyy saamastaan huomiosta (viestit ovat tuntuneet muuttuneen vähemmän koheeseiksi ja koherenteiksi) ja on etenkin tällä kakkossivulla alkanut käyttäytyä sillä tavalla, että pakostakin ajattelen, että yritetäänkö tässä nyt vierittää huomiota itsestä pois ja esimerkiksi heräämättömien suuntaan (heräämättömien heräämistoivomiset, varapelaajaongelmavalittelut mm.).
En koe, että pelkästään tunteiden tuleminen mukaan peliin selittää kaikkea Tinpassa, sillä olen itsekin pelaaja, joka pelaa välillä erittäin voimakkaasti tunnepeliä (miun kanssani enemmänkin pelanneet pystynevät tämän todistamaan), mutta silti en käyttäydy samalla tavalla. Uskoisin siis, että taustalla on mahdollisesti jokin muukin tekijä kuin pelkästään aloittelijuus tai tunnepelaaminen. Sitä en tiedä, missä suhteessa tähän vaikuttavat syyt ovat, mutta tällä hetkellä pitäisin Tinppaa yhtenä todennäköisemmistä pahispelaajista, jonka roolin selviäminen auttaisi selvittämään mahdollisesti myös Jinmurun roolia.
Toisaalta taas olen Tinpan tiputtamisen suhteen varuillani, koska niin monet ovat tuntuneet ottaneen mentaliteetin "Tinppa on järkevin tiputtaa, koska..." Se herättää väkisinkin pelon siitä, että tässä haukutaan väärää puuta ja yritetään luisuttaa hyvistä mestauslavalle, koska voisin kuvitella, että mikäli Tinppa olisi oikeasti pahis hänen pahiskaverillaan olisi enemmänkin motivaatiota yrittää pelastaa kaveri. Kahden pahiksen pelissä pahiksilla kun ei oikein ole varaa menettää edes yhtä pahista. Tällä hetkellä kuitenkin tuntuu, että koko peli on lähes yhtenä rintamana heivaamassa Tinppaa pihalle, mikäli äänet vain menisivät yksiin, mikä herättää ajatuksen siitä, että a) Tinppa on hyvis (jolloin esim. Tinpan alunperin huomioon nykäissyt Jinmuru olisi pahis) tai b) Tinpan pahiskaveri on joko hiljainen tai ei uskalla pelin yleisen mielipideilmapiirin takia esittää eriävää mielipidettä, koska se vetäisi huomiota kyseiseen pahiskaveriin. Toisaalta Zey on ollut koko ajan enemmän ehkä kiinni Jinmurussa, mikä voisi viitata siihen, että Tinppa-Zey on mahdollinen pahispari, mikäli Tinpan rooli on pahis.
Olen ehkä missannut jotain, mutta en muista Jinmurun neuvoneen ennustajaa missään vaiheessa, mutta suhtaudun kuitenkin skeptisesti siihen, että kehotetaan tarkistamaan Zey. Ennustaja on tässä pelissä kertakäyttöinen ja mikäli oletetaan, että Zey tarkistetaan esim. ekana yönä, niin silloin tuo voima on käytetty, mahdollisesti hyvikseen ja pahikset ovat turvassa.
Tällä hetkellä mielipiteeni ovat vähän solmussa, toivottavasti ne saa selville edes suunnilleen tästä viestistä. Olen päätynyt siihen tulokseen, että en ääntäni tämän pelipäivän aikana käytä, koska koen oman ääneni käytön tässä tilanteessa lähinnä sekavaksi, koska selkeätä kohdetta en koe omaavani ja kumpi tahansa nyt tippuukaan TInppa-Jinmuru -akselilla, se selventää mielipidettäni seuraavana päivänä...