Kirjoittaja Kayara » 09.01.2015 16:04:53
Horaaneko & piikkisiili:
piikkis on sitä mieltä että jos Meiz osoittautuu pahikseksi, myös Violet on vahva ehdokas sen vuoksi että puolusteli Meiziä. horaa taas on sitä mieltä että tämä ei olisi järkevää, koska siinä paljastaisi heti kytköksen. Se mikä tässä on mielenkiintoista on se, että piikkis kokeneena pelaajana pohtii moista teoriaa. Mielipide-ero tässä asiassa ei vielä kerro voisivatko he olla pari vai ei, koska tuskin pahikset sopivat kaikkea kirjoittamaansa keskenään. horaa heittää ajatuksen ilmaan, että piikkis voisi olla vahvempi ehdokas Meizin pahiskaveriksi (jos Meiz osoittautuisi pahikseksi) kuin Violet, koska piikkis ei heti reagoi Meizin saamaan ääneen. Tätä ei kukaan muu tainnut ottaa esiin. Pahiskavereita he voisivat tästä huolimatta olla, sillä tässä vaiheessa tuollainen heitto on turvallinen (pahis tietäisi Meizin hyvikseksi ja tätä kautta piikkistä ei tarvisi tällä perusteella seuraavana päivänä lähteä epäilemään Meizin paljastuttua hyvikseksi). Ja kuitenkin jo samassa viestissä muutenkin pyörtää heti epäilynsä piikkiksestä, koska on kuulemma itsekin joskus halunnut odottaa äänen saaneen reagointia ennen kuin on itse tätä kommentoinut. Kuitenkin vielä jatkaa, että Violetiin verrattuna piikkis olisi vahvempi pahisehdokas, mikäli Meiz pahikseksi osoittautuu.
Mielenkiintoista tässä on se, että piikkis ei millään tavalla tartu horaan sanoihin. Onko niin että piikkis on pahis, joka tietää Meizin paljastuvan hyvikseksi ja horaan teorian sitä kautta jäävän vailla pohjaa? piikkis käy kuitenkin kirjoittamassa kommentteja horaan viestin jälkeen. Seuraavana päivänä piikkis tekee melko vaisun listan, jossa ainut kommentti horaasta on ”Ne joilta olen jäänyt odottamaan lisämateriaalia: horaaneko (yksi suorastaan huolimattoman oloinen viesti, kiinnostasi tietää mitä tekijöitä sen taustalla on” – tässä vaiheessa tosin oli enää turha tarttuakaan horaan kommentteihin, koska Meiz oli osoittautunut hyvikseksi.
piikkis etkö halunnut liikaa huomiota itseesi vai mikä esti tarttumasta horaan teoriaan?
Tässä vaiheessa välikysymys horaalle: Miten ihmeessä pystyit epäilemään Meiziä hänen rauhallisen suhtautumisensa vuoksi? Eikö pahikset yleensä lähde ylireagoimaan saamiaan ääniä? Ja toisaalta kyllähän Meiz esitti ”olen hyvis” –kommentteja, eli ei hänkään nyt täysin rauhallisesti suhtautunut saamaansa ääneen. En siis ihan ymmärrä perusteluasi tuossa vaiheessa.
Toisena päivänä horaa antaa ”randomäänen”, mutta yhtä hyvin tämä voi olla pahiksen taktiikka antaa ääni jollekulle äänestyspakon uhatessa ja hoitaa näin yhden päivän äänestys vaikuttamatta epäilyttävältä (koska kukaan ei voi tietää, miksi ääni tuolla tavalla annettiin).
Seuraavana päivänä piikkis kysyy horaalta oliko koira tyytyväinen lenkkiin. horaa tulkitsee piikkiksen viestin aikomuksena kysyä horaan kuulumisia ja horaa lupaa heti kuuliaisesti postata listaustaan. piikkis oli toki aiemmin esittänyt toiveitaan kuulla horaalta lisää, joten sinänsä oli mahdollista tajuta että piikkis muistuttelee esittämästään pyynnöstä. piikkiksen reaktio tähän oli ” Horaaneko: Hyvä kuulla. Yhdessä voimme estää dystopian!”
horaa tekee lupaamansa listauksen, jossa huomaa piikkiksen pohtineen Meiz/Violet-pahispariutta, mutta ei pitäneen sitä todennäköisenä. Mielestäni piikkis ei kuitenkaan sanonut ettei lähtisi tuota pohtimaan, mikäli Meiz olisi osoittautunut pahikseksi? piikkis vaikuttaa horaan mielestä hyvikseltä, koska tuo horaan mielestä mielipiteitään esiin laajalla skaalalla ja muistikuvansa mukaan pahispiikkis pelaisi vakavammin ja suppeammin. Mitäs mieltä horaa olet tuosta piikkiksen listauksesta? Mielestäni se ei niin kovin laajaskaalainen ollut.
horaa huomaa lähteä kysymään piikkikseltä sitä, onko Violet nyt piikkiksen mielestä hyvismäinen, koska piikkis jossakin välissä pohti että jos Meiz osoittautuu hyvikseksi niin silloin Violet olisi myös hyvismäinen. piikkiksen pohdinnat muista pelaajista oli horaan mielestä hyviä, vaikka Audiren saamat hyvispisteet Audiren seilaavan mielipiteen vuoksi oli jotain mitä horaa ei ymmärtänyt. horaan mielestä piikkiksen ääni Arokiurulle oli perusteltu, koska epäilykset felarofia kohtaan olivat hälvenneet. Kuitenkin horaa on sitä mieltä että piikkis on ”varovaisesti hyvis”
Se mikä oli omasta mielestäni kiinnostava oli horaan kommentti
” Kaiken "huutelun" keskellä tuntuu yrittävän tuoda jatkuvasti jonkinlaista järjensanaa esille (ja hyviä pointteja sieltä on tullutkin) ja mielipiteitäkin löytyy. Ei ole kuitenkaan tehnyt mitään mikä todistaisi vahvasti hyvisroolia, joten erittäin varauksella pidän hyvismäisenä. (ja koska en tykkää luokitella ihmisiä neutraaleiksi, se on ikävää :c)”
Jotenkin tuntuu niin erikoiselta, että näet tarpeelliseksi niin hirveästi perustella että miksi annat jollekin hyvispisteitä. Niin kuin nuo kaikki perustelut eivät olisi jo riittäneet ja sitten haet vielä varmisteluja tälle perustelemalla, että ”pakko laittaa hyvikseksi, koska en tykkää laittaa ketään neutraaliksi”.
piikkis vastaa horaan kysymykseen Violetista ja kysyy tämän jälkeen mitä horaa tarkoittaa ”huutelulla”. horaa vastasi tähän tarkoittaen yleistä keskustelua topicissa.
En näe mitään perustelua, miksi horaa & piikkis eivät voisi pahispari olla. Ainut mikä mietityttää on tuo, että horaa kuitenkin luokittelee piikkiksen hyvikseksi ja mietin olisiko pahis tehnyt noin pahisparinsa kyseessä ollessa. Mutta horaa oli luokitellut muitakin hyviksiksi ja vaikutti hirveän selittelevältä sen suhteen miksi on piikkistä hyvikseksi luokittelemassa että tämä kallistaa itseni miettimään, että tässä on ihan todennäköinen pahispariehdokas.
Horaaneko & Tetradynamia:
horaa kommentoi Tetrasta
” Heräilyviesti, minkä jälkeen pari sivua myöhemmin viestinpätkä josta en saa oikein mitään selkoa (se jossa miettii Zeyn akateemisuutta). Sen jälkeen tullut kuitenkin jo ihan konkreettisia mielipiteitä, tosin kaikkea pohtinut hyvin suppeasti. Sanottavaa tuntuu olevan, joten tule ihmeessä pohtimaan lisää!
Herättelenpä vähän kyselemällä, että onko Nestis susta hyvismäinen? Epäilit eilen häntä epäilleitä, muttet sanonut hänestä suoraan omaa mielipidettäs.”
horaa oli luokitellut Tetran neutraaliksi
tähän Tetra vastasi
” Horaaneko: Omaa luokitteluasi käyttäen sanoisin Nestiksen olevan "helkutin epämääräinen". En pidä häntä hyvismäisenä, mutta en kunnolla pahismaisenakaan. Nyt olisi kiva kuulla hänen näkemyksiään muista pelaajista, siis asiaa jonka kärki on muu kuin itsensä suojeleminen.”
En usko tai en ainakaan halua uskoa, että tässä olisi meidän pahisparimme. Jos Tetra olisi pahis ja olisi hän sitten kenen tahansa pari, niin silloin häntä olisi kyllä vaikea saada nalkkiin.
Horaaneko & Vampire
horaan pitkähköstä viestistä Vampire ei saanut mitään irti. Kuitenkin luokittelisi horaan hyvismäiseksi. Haluatko tarkentaa tätä?
horaa ihmettelee Vampiren ääntä Nestikselle, ihmetellen miten joku voi antaa painostuksena äänen noin nopeasti, odottamatta toisen reaktiota. Itse en nyt varsin osannut tarttua Vampiren antamaan ääneen kovin hanakasti, koska olihan päivää vielä jäljellä ja monta äänestämättä. Tuntui jotenkin hassulta että Vampiren ympärille tällä perusteella nousi niin kohua. Tosin horaa jättäytyy samassa viestissä tästä heti sivuun perääntyen ja pohtimalla että kenties Vampirella oli vain kiire ja hän sen vuoksi jätti äänensä hätäisesti.
Pahispariksi en nyt tällä hetkellä näitä kahta usko, koska horaa heitti bensaa liekkeihin tilanteessa, jossa vielä monta ääntä oli antamatta ja jos olisi sopivasti roihahtanut Vampire olisi saatettu vielä lynkata päivän päätteeksi.
Horaa & Violet:
Violet pitää horaata neutraalina ensimmäisen horaan viestin jälkeen, koska se keskittyi Meizin eikä ollut enää relevantti. Halusi kuulla horaalta lisää pohdintaa.
horaa tekee listauksen, jossa on sitä mieltä että pahiksen Violetin ei olisi kannattanut lähteä niin aggressiivisesti liikkeelle kuin hän oli tehnyt. horaa kyseenalaistaa Violetin listan, koska melkein kaikki menivät hyviskastiin tai neutraaleiksi. Kyseenalaistaa miksi Nestis meni hyviskastiin. horaan mielestä Violetin vastauksessa piikkikselle oli sanojen korjailua ja vastailtiin ympäripyöreästi kuin ei olisi tiedetty mitä vastata. horaa ihmettelee miten ensin hyvikseltä vaikuttava pelaaja siirtyy epämääräiseen settiin, kuin ei olisi täysillä mukana ja tästä ei hänen mielestään roolia voi päätellä. Päätyy kuitenkin laittamaan Violetin hyviskastiin, kuitenkin isolla varauksella. Näistä perusteluista jäi jotenkin epämääräinen kuva.
horaa ei ymmärrä miten Vampireen tarttuminen oli helpompaa kuin perustella teorioiden tai monien viestien paljastamien kuvioiden kautta ketään pahikseksi. Tässä ainakin voin kuvitella ymmärtävinäni mitä Violet ajaa takaa ja en taas ymmärrä sitä miten tästä ei löydä sitä pointtia? Tai tietysti tästä halusi olla löytämättä pointtia, jos oli itse pahiksena heitellyt bensaa liekkeihin Vampiren suuntaan tämän annettua äänensä. Mutta toisaalta onpa sitä välillä kokeneemmat hyviksetkin välillä tarttuneet silmittömästi johonkin pieneen juttuun mennen välillä täysin metsään. Mutta silti se ei estä ainakaan meikäläistä näkemästä mitä kommentilla ajettiin takaa.
Ei mielestäni mahdoton ajatus, että olisivat pahistovereita. horaa kyllä vähän heittelee kysymyksiä Violetin suuntaan, mutta mitään todellista painostusta tai epäilystä ei ole esittänyt. Listauksessaankin pitää Violetia enemmän hyviksenä kuin pahiksena. Toisaalta hämmentävää että kun itsekin aloin käydä Violetin viestejä uudelleen läpi huomasin juuri saman asian eli alun aggressiivisuuden jälkeen mennyt aika rauhalliseksi. Aluksi muistan myös pitäneeni Violetia enemmän hyviksenä kuin pahiksena, koska hän kovin näyttävästi painosti muun muassa piikkistä ja Meiziä. Tässä vaiheessa en itsekään uskonut että pahis olisi aloittanut pelin näin. Nyt en enää ole niin varma, kun yhtäkkiä pelaaminen on muuttunut niin rauhalliseksi. Toisaalta mikseipä sitä hyviksenäkin voi pelitapaansa kesken pelin muuttaa, jottei kerää turhaa hälinää itsensä ympärille (tietää olevansa hyvis, haluaa keskittää peliä pahisten löytämiseen). Hämmentävä pari.
horaa & Zey:
Ensimmäisenä päivänä kommentoi Arokiurun antamaa ääntä Zeylle sillä, että itekin mietti samaa. Ei kuitenkaan aio antaa ääntä Zeylle, koska Meiz epäilyttää enemmän. Asetelma vaikutti kuitenkin mielenkiintoiselta. Miettii felarof että voisi olla Zeyn pahiskaveri. Zey pyytää horaata selittämään miksi tämä mietti hänen äänestämistään. Haluaa tietää oliko tämän epäilys Zeyn ja Meizin pahispariudesta syy. Zey kysyi miksi piikkis olis pelännyt Meizin pahiskaverina olevansa liian kärkäs, jos kerran oli pitänyt ääntä positiivisena asiana. Zey on sitä mieltä että horaa on pahis, horaalta oli tullut vasta yksi viesti jossa vähän asiaa mutta epämääräisesti kerrottuna. Zeyn mielestä oli käyty vain tarkistamassa tilanne, eli että pahiskaveri ei olisi tippumassa ja sitten menty hengailemaan tappoporukkaan mukaan ja lähdetty pohtimaan epämääräisesti mahdollisia pahispareja. Zeyn mielestä horaalta oli tullut kivasti tekstiä ja mielipiteitä, mutta mikään näistä ei enää päde. Zeyn mielestä hyvishoraalta tulee paljon monipuolisempia mielipiteitä joka asiaan eikä kenenkään pahikseutta perustella lyhyesti.
horaa vastasi Zeylle ainoastaan kysymällä koska tämä on nähnyt horaan viimeksi pelaavan hyviksenä. Piti Zeyn perusteluita ”jänninä”.
Zey vastaa horaalle, kertoo muistavansa tältä jostakin pelistä hyvisroolin ja tämän vuoksi olevan jännää jännempää se, että horaa yrittää moisilla perusteluilla kumota Zeyn epäilyt.
horaa listaa pelaajat, Zey menee neutraalien joukkoon. horaa on sitä mieltä että Zey on joko dominoiva pahis tai aktiivinen hyvis. horaan mielestä ääni Vampirelle oli perusteltu. horaa vastaa Zeylle kertoen, että on hassua miten hän käyttäytyy hyviksenä, koska hänellä ei itsellään ole hajuakaan mitä eroa hänen omalla pahis/hyviskäyttäytymisellä on. Mutta eikö horaa ole aika tavallista, että tällaisia kommentteja esitetään? Onhan niitä meikälisenkin suuntaan esitetty, vaikka en itse omaan pelityyliini niin huomiota kiinnittäisikään. Muut sitä tekevät ja eikö se ole ihan luonnollista?
Zey vakuuttuu horaan vastauksesta sen verran, että tämä vaikuttaisi enemmän hyvis-horaalta. On kuitenkin sitä mieltä, että tämä taitaa pahistelun ja varmasti pahiksenakin osaisi muuttaa viestiensä tyyliä, kun kerran asiaa on kommentoitu.
Zeyn kaivelu Nestiksen kohdalla nostatti horaan silmissä hyvispointseja, koska Zey näki vaivaa pelaajan tutkimiseen ja pahis olisi voinut mennä niillä eväillä mitä sillä hetkellä oli. Zeyn vastaus Violetille tökki kuitenkin, koska Zey oli vastannut kysymyksillä eli ikään kuin olisi vastannut keksimättä mitään viisasta sanottavaa.
Ei nyt ensimmäisenä pahis-pari ehdokkaana silmissäni, joskin tuosta alun toisen epäilystä on sopivasti kohti pelin viimeisiä päiviä siirrytty näkemään toisessa hyvismäisiä piirteitä.
piikkisiili & Tetradynamia:
piikkis on sitä mieltä, että on tyypillistä Tetralle tulla kertomaan mielipiteensä sitten kun kokee itselleen niin sopivan. Onko tämä nyt tapahtunut? piikkis kommentoi Meizin Tetralle antamaa ääntä sillä, että Tetran pudottaminen ei toisi samanlaista informaatiota kuin Meizin tiputtaminen. piikkisken mielestä Tetran pudottaminen olisi arvontaa, kun taas Meizi kohtaan ”on taas näitä tekijöitä”. piikkiksen lyhyessä listauksessa Tetra on laitettu neutraaliksi, koska piikkiksen mukaan on kommentoinut peliä tyypilliseen tapaansa.
Kiinnostavaa että ensimmäisenä päivänä piikkis kertoo heräämättömistä, jotka voisi laittaa yhteen nippuun ja toteaa että ei tarvitse arpoa äänestettävää tästä joukosta. Ei mainitse mitään Vampiresta, joka oli laittanut pelkän heräämisviestin, mutta Tetran pelkkää avaamisviestiä näkee tarpeelliseksi kommentoida. Miksi juuri Tetrasta täytyi kaikille selventää, että tämä kuuluu Tetran tyyliin..? piikkis ei halua äänestää ensimmäisenä päivänä, äänen on saanut Tetra, Zey ja Meiz. Näistä ei halua äänestää Tetraa, koska ”hiljaisen pelaajan pudottaminen taas olisi tosiaan turhaa, kun on aineistoa enempäänkin”.
piikkis & Vampire:
piikkis on sitä mieltä, että Vampiren aikainen ääni saattoi johtua siitä, että tämä halusi olla ensimmäinen Nestistä äänestänyt. Vampire vastaa tähän halunneensa antaa aikaa reagoida. piikkis sanoo että hänen listauksensa jälkeen ei ole tullut uutta sanottavaa ja Vampire sanoikin jo Arokiurusta kaiken mitä hänellä itsellään oli mielessä ja äänestää Arokiurua. Kuitenkin kyseenalaistaa sen, että miten Vampiren oma päättelyketju Nestiksen suhteen eroaa Arokiurun versiosta. Vampire vastaa käsitelleensä kaikki aakkosjärjestyksessä ja että Arokiurun Nestiksen epäily ei sinänsä epäilytä vaan se tapa, jolla se tapahtui.
En pidä tätä suurimpana pahiskaksikkoehdokkaana
piikkis & Violet
Tätä kaksikkoa en lähde edes pohtimaan, koska ovat käyneet niin näkyvästi keskustelua koko pelin ajan ja varsinkin loppua kohden tämä on mennyt niin näkyväksi, että en usko tässä olevan pahiskaksikkomme
piikkis & Zey:
Heidänkään viestejä en lähtenyt katsomaan alusta lähtien läpi, mutta tästä kaksikosta tulisi ennemmin sellainen tunne, että piikkis olisi pahis, joka on kerännyt Zeyltä sympatiapisteitä pelin alusta lähtien. piikkis oli sitä mieltä, että Zeyn antama ääni Meizille oli hyvä juttu, muistutteli siitä että Zeyllä on poissaolo eikä tätä ”saa” äänestää, ei halunnut äänestää Zeytä ensimmäisenä päivänä sillä perusteella että tällä oli tulossa poissaolo ja nyt pelasti Zeyn. Mihin piikkis katosi puheesi siitä, että on peliä edistävämpää tiputtaa pelaaja, josta on enemmän materiaalia? Zeyn tiputtaminen olisi tätä mielestäni tarjonnut paljon Nestistä enemmän. Olit ensimmäisenä tätä mieltä, nyt oli mieli muuttunut. Itsekin vielä päivän alussa olit sitä mieltä, että Nestiksen tiputtaminen olisi sinun kannaltasi hätiköityä. No eikö se sitä ollutkin? Esitin kyllä itsekin Nestikselle kysymyksiä, mutta en pitänyt häntä suurimpana pahisehdokkaanani vaan näin hänet ennemminkin kokemattomampana pelaajana. Jonain päivänä tunnustit että olet itsekin halunnut vaikuttaa hyödylliseltä ensimmäisissä peleissäsi ja tunnistit Nestiksessä samoja piirteitä. Tunnustan että Nestis oli hämmentävä, mutta ei lähellekään niin hämmentävä kuin Zey. Mielestäni Zeyn rooli olisi antanut enemmän infoa.
Tetradynamia & Vampire:
Tetra ei ymmärrä Vampiren ääntä Nestikselle, näkee sen riskinä. Vampire vastaa tähän selittäen sen että ei kaihda riskejä. Tetra näkee Vampiren epäilyttävimpänä pelaajana Arokiurun lisäksi. On kuitenkin sitä mieltä että tuo riskinotto pahiksena olisi saattanut olla liian suuri Vampirellekin. Haluaa nähdä Vampiren listan loppuosan.
En pidä todennäköisenä pahisparina.
Tetradynamia & Violet:
Ei mitään materiaalia, eli ei tietoa.
Tetradynamia & Zey:
Zeytä pitää epäilyttävänä koska tämä on Zey. Ehkä hieman mutu-tuntumalla en uskoisi näiden olevan pahispari.
Vampire & Violet:
Violet ei teilaa etukäteen Vampiren ääntä, sanoo että selityksen on parempi olla vakuuttava. Hämäävää tässä ehkä on se, että Violet on aktiivisesti pelissä mukana ja jotenkin sivuuttaa Vampiren täysin. Toisaalta on ihan hyvä, että jokaiseen vääntöön ei lähde mukaan, jotta pohdintaa syntyy muustakin eikä kaikki pyöri saman ja tietyn asian ympärillä. Toinen vaihtoehto taas on se, että Vampire on Violetin pahistoveri ja Violet halusi pysytellä syntyneestä hälystä mahdollisimman sivussa.
Zey & Violet:
En näiden kahden viestejä lähtenyt nyt lukemaan enää sen tarkemmin, mutta en pidä tätä paria todennäköisimpänä johtuen siitä että ovat myös välillä melko näkyvästi keskustelleet keskenään. Olisi mielestäni liian riskaabelia pahistovereille lähteä viemään peliä heti alusta noin näkyvästi.
Summasummarum.
Todennäköisimmät parit mielestäni (eivät missään järjestyksessä sen kummemmin)
piikkis & horaa
piikkis & tetra
Vampire & Violet
Todennäköisesti siis ääneni tulee samaan piikkis
horaa en selvästikään osannut tulkita epäsuoraa kysymystä viestistäsi, koskapa en siihen ollut vastannut. Välttelyä en tietoisesti harrasta, mutta suorat kysymykset kyllä helpommin tulee huomanneeksi.
Listauksestani sanoin jo sitä kirjoittaessani, että siitä ei kovin syväluotaava tule eikä siitä tullutkaan. Joitakin uusia havaintojakin toin kuitenkin esiin, mutta listausta en siksi ollutkaan aiemmin tehnyt, että en nähnyt voivani tuoda peliin jotakin uutta järkevää materiaalia. Koska sellaista haluttiin, niin yritin sellaisen tehdä. Tänään tein kuitenkin listauksen ihan omasta aloitteestani ja tarkoituksena esittää pohdintojani. Tästä sain itsekin jo enemmän irti ja ajatukseni selkeytyivät. Olet muuten oikeassa tuossa piikkis-kommentissa. Huomasin viestejä läpikäydessäni, että olin joutunut sen sokaisemaksi, että piikkis tuntui olevan sitä mieltä että olen hyvis ja tätä kautta piikkiksestäkin oli itselleni tullut sellainen kuva että olisi enemmän hyvis kuin pahis. Ehkä tähän vaikutti joidenkin jo tippuneiden hyvistenkin mielipiteet piikkiksestä. Nyt kun kuitenkin kävin läpi peliä, mielipiteeni muuttui edellisestä viestistä melkoisesti.