Seitsemän veljestä - Peli on päättynyt

Pelien viimeinen lepopaikka, jonne kyläläiset kokoontuvat muistelemaan menneitä pelejä ja keskustelemaan niiden tapahtumista.

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Vampire » 28.12.2013 18:48:28

En pääse huomenna koneelle, joten kirjottelen jotain jo nyt... Seuraavaa viestiä saakin sitten odottaa (koska lomalla en pahemmin roiku koneella, kun on muutakin tekemistä)

Omasta mielestäni zeremi on pelannut varsin zeremimäisesti ja siitä(kin) syystä uskoisin tällä hetkellä hyvikseksi. Tarkempaa avaamista saatte siinä kohtaa, kun pääsen topan luvussa asianmukaisiin kohtiin.

Zey on toinen, josta mulla on jäänyt mieleen varsin hyvismäiset fiilikset. Syitä tällekin tullee sitten, kunhan pääsen luvuissani oikeeseen kohtaan.

Hagrid sen sijaan tuntuu jotensakin omituiselta.

zeremi on tällä hetkellä se, johon luottaisin eniten. Äänestyskäyttäytyminen vaikuttaa hyvismäiseltä jollain tapaa, koska en uskoisi pahiksen haittaavan vastaavalla tavalla hyvisten peliä, vaan yrittäisi ennemminkin sulautua joukkoon eikä pompata sieltä esiin.

zeremi kirjoitti:Kai muistat minkä tappelun saatiin aikaan?

Öh, sori, en oikein tajua tätä linkkiä. Mihin tää liittyy? (ja vastauksena kysymykseen, en muista :D Ilmeisesti ei oo ollut sen verran relevanttia, että muistaisin sen ilman että pääsisin sitä etsimään jostain)

Zey kirjoitti:Vampiren äänestys mietityttää myös. Hän antaa pelaajalle käytännössä perusteetta 3. äänen. Nyt jos joku vaihtaa Violetille äänen niin päivä päättyy. Ymmärtäisin tämän, mikäli Vampire epäilisi Violetia, mutta koska hän ei näin ole osoittanut, niin pistää mietityttämään haluaako hän vain lopettaa päivän. Perusteeton ääni pelaajalle, jolla on jopa kaksi ääntä alla, ja joka, kuten Vampire itsekin totesi, on saanut eniten pisteitä, on riskialtista. Silloinhan asettaa päivän päättymisen ja pelaajan putoamisen todennäköisemmäksi kuin esimerkiksi hoitamalla äänestyspakkonsa äänestämällä pelaajaa, jolla ei ole yhtään ääniä alla ja joka pisteiden mukaan saisi epätodennäköisesti lisää ääniä. Tällöin Vampire olisi saanut lisää mietintä aikaa samalla tavalla, mutta ilman riskiä siitä, että päivä päättyy ja pelaaja, josta Vampire ilmeisesti ei ole muodostanut mielipidettä, tippuu. Eli lähinnä tulee tuosta äänestyksestä kuva, että Vampirea ei kiinnosta kuka tippuu ja miksi, vaan haluaa vain päättää päivän.

Mun äänestyksen taustalla on ihan vaan se, että mulla oli kiire+pakko äänestää pian enkä ehtinyt lukea topicia niin, että pystyisin äänestään omien mielipiteiden mukaan, joten äänestin sitä, jota ihmiset olivat pisteytyksien perusteella pitäneet epäilyttävimpänä. Eli sinusta on epäilyttävää, että äänestin pelaajaa, jonka huomasin olleen epäilyttävin useampien mielestä ja jonka ajattelin olevan se järkevin äänestyskohde sen takia, että ilmeisesti monet halusivat saada Violetin roolin selville. Vai oonko ymmärtänyt väärin, että pisteytyksien osatarkotus on nimenomaan tämä, että nähdään, ketä ihmiset eniten epäile, jotta voidaan mahdollisesti hajaäänten sijaan kohdistaa kohdistetusti äänet epäilyttävimmälle? Mua on epäilty joskus siitä, että en äänestänyt listauksen huipulla olijaa ja nyt epäillään siitä että toimin näin. Miten mun sitten pitäisi äänestää?

Tän paremmin en ehdi nyt kirjottaa, palailen asialle, kunhan lomailu hellittää sen verran, että ei naputa mielen perukoilla että voisin tehdä jotain muutakin (esim. nauttia ja rentoutua) Perusteluja joillekin mielipiteille saatte kyllä odottaa vähän aikaa, kunhan pääsen seuraavan kerran koneelle sillain, että on enemmänkin kun 5min aikaa.
心配ないからね。
Avatar
Vampire
Kepitetty kyläläinen
 
Viestit: 511
Liittynyt: 15.11.2013 00:56:15
Paikkakunta: Pirkanmaa
Kotiyhteisö: FinFanFun
Palkinnot: 8

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Zey » 28.12.2013 19:54:01

No niin, koneella ollaan ja nivelet kiittää.

zeremi kirjoitti:En kuitenkaan ihan perillä oo sun pointista äänestä Vampirelle, siis muuta kuin ton äänestyspakon.

Pointti oli siis se, että Vampire ei epäillyt Violetia, mutta äänesti häntä niin, että tämä kuolisi helposti. Tästä syntyi kuva ettei Vampire välittänyt kuka tulee kuolemaan - lähtihän hän itse auttamaan pelaajan tappamisessa, josta ei ollut muodostanut mielipidettään, eikä näin oletettavasti ollut myöskään muodostanut mielipiteitään Violetia vastaan esitetyistä perusteista, eikä näin ollen edes tiennyt oliko Violetin epäilyperusteet järkeviä. Mikäli Vampire on hyvis, luulisi että häntä kiinnostaisi vähän enemmän kuka tippuu ja miksi, sillä tiputtamallahan tässä pahista yritetään saada pelistä pois. Vampire olisi voinut hoitaa äänestyspakkonsa myös pysyttelemällä ns. puolueettomana, äänestämällä pelaajaa, joka ei todennäköisesti saisi lisää ääniä, eikä näin ollen kuolisi. Mikäli Vampire on pahis, on tuo ihan hyvä tapa hoitaa äänestyspakko: veihän hän päivää lähemmäs loppua ja hyvistä lynkattavaksi, ottamatta kuitenkaan kantaa ja tuomatta itsestään materiaalia, pysytellen siis aika lailla varjoissa ja voiden vedota äänestyspakkoonsa.

Tetradynamia kirjoitti:Peli ratkeaa kuitenkin viimeistään huomenna, joten yksinäinen pahis voi tänään ottaa vaikka minkämoisia "riskejä".

Voihan pahis toki ottaa riskejä, mutta tiedä miten järkevää olisi riskeerata voitto, päättyi peli milloin vain.

Vampire kirjoitti:Vai oonko ymmärtänyt väärin, että pisteytyksien osatarkotus on nimenomaan tämä, että nähdään, ketä ihmiset eniten epäile, jotta voidaan mahdollisesti hajaäänten sijaan kohdistaa kohdistetusti äänet epäilyttävimmälle?

Toki, mutta pisteytyksessähän ei ollut kaikkien pisteitä, muistaakseni vain neljän pelaajan, joista vain kaksi epäili Violetia. Vaikka hajaäänestys ei olekaan hyvä juttu sen takia, että pahis pääsee helpommin määräämään tippujan, ei kyllä pelaajan tiputtaminen, jota ei epäile niin ole hyvä sekään. Pisteytys voi auttaa esimerkiksi tilanteessa, jossa epäilee useampaa, että voi antaa äänensä sille, jota epäillään eniten, jotta muut äänet saisi helpommin kokoon. Mutta tässäkin on se oma epäilys kuitenkin mukana. Mikäli et tiedä kantaasi, eikö olisi järkevämpää pysyä sivummalla lynkkaamis päätöksestä, ettei auta ihan ketä vain lynkkaamaan? Näin ei ainakaan voi käydä niin, että kun luet sen viestejä kenen lynkkausta autoit, tuntuisikin hyvismäiseltä. Ja nyt kun pisteytys oli muiltakin kesken, ei siitä edes nähnyt yleistä mielipidettä. Arokiuru ei muistaakseni epäillyt Violetia, mikä tarkoittaa sitä että oikeasti vain 2 pelaajaa 6:sta (mikäli ei siis lasketa Violetia itseään) epäili häntä.

Vampire kirjoitti:Miten mun sitten pitäisi äänestää?

Tilanteen mukaan, varmaankin. En tiedä mikä tilanne oli toisessa pelissä, joten paha sanoa.

Hmm, voisi taas varmaan käydä läpi pelaajien viestit ja tehdä uutta pisteytystä.
Fiksubjs dilmaattinen
Avatar
Zey
Kyläläinen
 
Viestit: 2506
Liittynyt: 01.11.2013 22:46:23
Paikkakunta: Turku
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 16

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Zey » 28.12.2013 22:23:17

Listausta siis, aluksi jokaisen kohdalla lainaus edellisestä listauksestani, sitten jatkan siitä mitä listaukseni jälkeen on tapahtunut.

Tetradynamia:
Hänen kohdallaan ei ole uusia huomioita tullut, olen siis samoilla linjoilla edelleen. Lievästi hyvismäinen siis, sillä vaikuttaa erilaiselta kuin pelatessaan pahisten puolella.

Aika normaaliin tapaan jatkanut, ei ilmennyt mitään uusia pointteja.
-> 2 pistettä

zeremi:
Eipä ole paljoa puhunut. Lähinnä ainoa huomionarvoiselta seikalta hänen puheissaan tuntuu olevan nopeasti ja vähillä perusteilla heitetty ääni. Ääni toki on rohkea aloitus, voi tuoda puhetta peliin ja vähentää äänestyskynnystä. Koska kyseessä on kuitenkin minipeli, en voi allekirjoittaa että se olisi kuitenkaan niin selkeästi hyvismäistä (peliin puheen tuomista lukuunottamatta). Äänestyskynnyksen mahdaltaminen on minipelissä ehkä enemmänkin pahikselle hyödyllisempää, sillä päivän päättämiseen tarvitaan se yli puolet äänistä jollekin samalle pelaajalle ja sitä nopeammin se onnistuu, mitä matalampi kynnys on äänestää. Ja pahiksellehan on tottakai sitä parempi, mitä vähemmän aikaa hyviksillä on miettiä pelaajia. Hyvikselle taas minipelissä olisi paljon hyödyllisempää se, ettei ääniä heitettäisi niin herkästi, sillä sillä tavoin saadaan lisää aikaa pohtia ja miettiä muita, sehän se on minipelin etu, että materiaalia kerkeää kertymään enemmän ennen kuin joku täytyy lynkata. Olen siis skeptinen zeremin perusteista äänestää noin heppoisilla syillä näin alussa peliä.

Kirjoitti pitkän sekavan viestin, minkä jälkeen lupaili selkeämpää listaa, mitä odottelen yhä. Äänestystempauksen sanoisin hyviksen tehneen ennemmin kuin pahiksen, sillä pahis tuskin vaarantaisi henkeään noin vakavasti. Sen jälkeen kritisoi minun mielipidettäni siitä että hän on todennäköisemmin hyvis kuin pahis, mikä tukee ajatustani siitä että hän taitaa olla hyvis. Mikäli koko äänestys jupakka olisi ollut vain käänteisellä tavalla luoton hakua, olisi pahiksen kuulunut hyppiä riemusta kun se toimii, eikä kyseenalaistaa sitä, sillä eihän hänen kannattaisi yrittää saada häntä hyviksenä pitävän muuttamaan mielipidettä tai yrittää saada tapettua sellaista pelaajaa, sehän vain haittaisi hänen peliään loppuvaiheissa, sillä häntä epäilevät pelaajat ovat hänen ja voiton välissä, kun taas häntä hyviksenä pitävät pelaajat mahdollistavat hänen voittonsa.
-> 1 piste

Hagrid:
Lähti ihan kivan innostuneesti pisteyttämään pelaajia ja tuomaan mielipiteitä esille. Yhteen kohtaan kaipaisin kuitenkin selvennystä:
Hagrid kirjoitti:Violet on ollut vaatimassa vähän liian agressiivisesti muilta listauksia pistämättä itse yhtä.


Miksi tämä on pahismaista? Eikö se, että vaatii agressiivisesti (josta olen kyllä erimieltä, sillä hän lausui listauksien tekemisen vain yhdessä lauseessa ja sekin esimerkin oloisesti) listauksien tekemistä ole enemmänkin hyvismäistä? Miksi pahis haluaisi saada kaikki muut tekemään listauksia, tällöinhän keskustelu siirtyisi yhä enemmän pelaajapohdintaan, mikä ei mielestäni hyödytä pahista, ja aiheuttaa paineita tehdä itsekin listaus, mikä voi olla pahikselle vaikeampaa.

Vastaillut vain zeremille, minun kysymyksiini jätti kokonaan vastaamatta (yllä olevat kysymykset). Miksi? Etkö kenties osannut selittää, jolloin katsoit paremmaksi jättää vastaamatta, ettei sinun tarvitsisi harkita ääntäsi uudelleen?
-> 3 pistettä

Vampire:
Yllätyin miten vähän hän on loppujen lopuksi puhunut. Lupaili lisää, joten sitä odotellessa. Näin pienestä materiaalista en vielä osaa sanoa suuntaan taikka toiseen.

Äänesti Violetia perusteettomasti, mistä tulee mieleen ettei välitä kuka tippuu tai miksi, mistä olenkin jo puhunut. Nyt sitten tuli pidempi viesti, jossa vastaili ja kertoi mielipiteensä kaikista muista paitsi Tetrasta, tosin jättäen perustelematta. Lupasi kuitenkin tulla paremmalla ajalla uudestaan, joten sitä odottelen.
-> 4 pistettä

Pisteet (Zey):
Tetradynamia: 2
zeremi: 1
Hagrid: 3
Vampire: 4
Zey: 0
Fiksubjs dilmaattinen
Avatar
Zey
Kyläläinen
 
Viestit: 2506
Liittynyt: 01.11.2013 22:46:23
Paikkakunta: Turku
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 16

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja zeremi » 29.12.2013 00:49:32

Saatte perustellumpaa listaa myöhemmin, kun löydän pari tuntia aikaa keskittyä peliin. Nyt on kuitenkin uuden vuoden pippaloiden järkkäilyä jne. Tässä on kuitenkin tän hetkinen fiilis tilanteesta.

4 pistettä - Zey
- Zey jää mulle itelleni tosi etäiseks ja ihmettelen silti vahvaa luottoa minuun. En pysty karkottamaan ajatusta siitä, että Zeylla on tässä nyt suurempi suunta edessään. Oli se sitten taskuhyvis tai käänteispsykologia. Ei multa hyvis pojoja tähän väliin.
3 pistettä - Hagrid
- Hagrid on ollut aika mitäänsanomaton. Eipä oo pahimmin omaa pohdintaa tullut, joten paha sanoa. Lähinnä passiivisen ja komppailevan tyylin takia nousee kakkosepäilyksi. Uskaltaisitko tuoda rohkeasti mielipiteitä muistakin?
2 pistettä - Tetradynamia
- Tetra on omalla tavallaan häirinnyt mua koko pelin ajan, mutta tosiaan ainoo hänen miinuksensa oli tuo lähinnä Violetiin keskittyminen. Haluaisin kuulla jatkossa myös Tetraa.
1 piste - Vampire
- Hiljainen ja yllättävän antiaktiivi. Se tosin selittyy varmasti pääosin joulun takia. Odotellen mennään, että Vampirekin pääsis taas pelifiilikseen.


Siispä äänestän toistaseks:

++Zey


Toisen päivän pisteet. Nolla kertoo taas pisteen antajan. (eli pystyrivit on yhden pelaajan antamat pisteet: esim. eka sarake on Zeyn antamat ja toka sarake zeremin (eli minun) antamat)

3 + 3 = 6, Hagrid
4 + 1 = 5, Vampire
2 + 2 = 4, Tetradynamia
0 + 4 = 4, Zey
1 + 0 = 1, zeremi

Päivitetään listaa, kun muut saa omia pisteitään esille.
zeremi kirjoitetaan sitten pienellä! :)
zeremi
Kyläläinen
 
Viestit: 49
Liittynyt: 03.12.2013 22:14:09
Palkinnot: 2

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Zey » 29.12.2013 01:09:25

zeremi: et vastannut kysymykseeni käänteisesti pelaamisesta.

zeremi kirjoitti:En pysty karkottamaan ajatusta siitä, että Zeylla on tässä nyt suurempi suunta edessään. Oli se sitten taskuhyvis tai käänteispsykologia.

Miksi ihmeessä tässä pelissä kukaan edes yrittäisi hankkia taskuhyvistä? :D Eikö taskuhyviksessä idea ole se, että yritetään lavastaa toinen pahiskaveriksi - mikä ei tässä pelissä olisi mitenkään järkevää kun pahiksia on koko pelissä yksi.
Haluatko myös osoittaa missä kohtaa olen luottanut vahvasti sinuun?
Fiksubjs dilmaattinen
Avatar
Zey
Kyläläinen
 
Viestit: 2506
Liittynyt: 01.11.2013 22:46:23
Paikkakunta: Turku
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 16

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Hagrid » 29.12.2013 14:49:39

Olen nyt levillä ja olen lähdössä rinteeseen, jonka jälkeen tuun heräilemään vähän paremmin
Avatar
Hagrid
Kyläläinen
 
Viestit: 71
Liittynyt: 16.11.2013 18:47:38

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Vampire » 29.12.2013 14:57:22

Zey, etkö siis mitenkään noteerannut sitä, että perustelin, miksi äänestin miten äänestin? En tiedä, mitä odotin puolustautumiseni seurauksista, mutta olisi voinut kuvitella, että niillä on edes jotain merkitystä, kun ainakin omasta mielestäni annoin ihan hyvän syyn toiminnalleni. Silti roikut eilisissä perusteissa etkä tunnu edes huomioivan sanojani.
心配ないからね。
Avatar
Vampire
Kepitetty kyläläinen
 
Viestit: 511
Liittynyt: 15.11.2013 00:56:15
Paikkakunta: Pirkanmaa
Kotiyhteisö: FinFanFun
Palkinnot: 8

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Zey » 29.12.2013 18:09:19

Vampire: Ööh, kyllähän minä huomioin, vastasinhan sinulle viestisi jälkeisessä viestissä, miten muuten tässä pitäisi huomioda? Perustelit ääntäsi kiireellä, äänestyspakolla, topan lukemattomuudella (joita en kritisoi), sekä sillä että monet halusivat saada Violetin roolin tietoon (jota kritisoin jo alussa, sen takia että autoit tappamaan pelaajaa, josta et ollut edes muodostanut mielipidettäsi, ja jota kritisoin vastaus viestissäni sillä vain 2 pelaajaa oli sanonut epäilevänsä). Et siis mielestäni tuonut asiaan uusia pointteja (verrattuna äänestysviestiin), joihin en olisi vastannut. Kerro toki jos multa meni jokin pointti ohi.
Fiksubjs dilmaattinen
Avatar
Zey
Kyläläinen
 
Viestit: 2506
Liittynyt: 01.11.2013 22:46:23
Paikkakunta: Turku
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 16

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Tetradynamia » 30.12.2013 13:48:18

Pahoitteluni aktiivisuustsoni johdosta. Loma-aika ei oikein sovi pelaamiseen, kun ei halua roikkua koneella alvariinsa vaan puuhastella muuta.

Mikä ihme on taskuhyvis? En ole ko. termiä koskaan kuullut, enkä siten tiedä mitä se merkitsee.

Vampire: Antiaktiivinen kuin mikä. Allekirjoittanutta ei mainitse sanallakaan :( Äänesti Violetia vain muiden mukana ilmeisesti itse yhtään ajattelematta. Mitä hänellä on meneillään? → 2 pistettä

zeremi: Pelaa omituista souda-huopaa -peliä. Lopetti eilisen päivän vähintäänkin arveluttavasti. Peli sopii pahikselle, joka tykkää ottaa riskejä. En tunne zeremiä siinä määrin, että osaisin arvioida onko riskinotto hänelle tyypillistä. → 4 pistettä

Zey: Välttää riskejä ja uskoo muidenkin tekevän niin. Luottaa ilmeisen vahvasti zeremiin juurikin tästä syystä. Mikä minulle on käsittämätöntä. Hajuton mauton ja väritön kuten riskejä välttävä pahis voi olla. → 3 pistettä

Hagrid: Jatkaa yhden rivin viesteillä. En oikein saa mitään kuvaa hänestä. Lupailee parempaa. Toivottavaa olisi, että kirjoittaisi pidemmin. → 1 piste

Loppupäätelmä. Ei tule tulkita, että luottaisin Hagridiin yhtään vähää. Hän saa vain pisteen, koska tilaa ei ole muuallakaan.

Muut kuin zeremi: Onko riskinotto zeremille tyypillistä? Pelaako hän yleensä kuten on tässä pelissä pelannut?

zeremi: Luotatko Vampireen vai saako hän pisteen, koska muut vain ovat epäilyttävämpiä?


3 + 3 + 1 = 7, Hagrid
4 + 1 + 2 = 7, Vampire
2 + 2 + 0 = 4, Tetradynamia
0 + 4 + 3 = 7, Zey
1 + 0 + 4 = 5, zeremi
Tetradynamia
Kepitetty kyläläinen
 
Viestit: 222
Liittynyt: 15.11.2013 08:24:15
Palkinnot: 5

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Hagrid » 31.12.2013 05:09:18

Tetra: Omasta mielestäni zeremi on aina pelannut vähän risk-free tyylillä. Ja toisekseen, sinua näyttää vaivaavan nämä "yhden rivin viestit." Olet maininnut ne jo ainakin kolmesti ellet enemmän. Onko se omasta mielestäsi väärin?

Zey: Agressiivisuus ei ole pahismaista vaan yleistä suurempi agressiivisuus on. Ja hyvä pahis ajattelee kuin hyvis, jonka takia ei olisi taakka taikka mikään tehdä listausta.
Avatar
Hagrid
Kyläläinen
 
Viestit: 71
Liittynyt: 16.11.2013 18:47:38

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja piikkisiili » 31.12.2013 19:03:05

Äänestystilanne:
1 Vampire (Zey)
1 Zey (zeremi)

Äänestyspakot:
Tetradynamia- 5 päivää aikaa
Hagrid- 5 päivää aikaa
Vampire- 5 päivää aikaa

Poissaolot:
Tetradynamia 30.12. - 1.1.

Päivä päättyy jonkun saadessa kolme ääntä.
Tuhahtele vapaasti! -Omalla vastuullasi.
"-- oli ehdottomasti kiinnostava tuttavuus, vaikka aikaisempi tutkailu olikin jättänyt Piikkisiilistä vähän kyseenalaisen kuvan."- lautapeliopas.fi
Avatar
piikkisiili
Kepitetty kyläläinen
 
Viestit: 233
Liittynyt: 15.11.2013 00:12:35
Paikkakunta: lehtikasassa
Palkinnot: 15

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Zey » 31.12.2013 20:13:41

Hagrid kirjoitti:Zey: Agressiivisuus ei ole pahismaista vaan yleistä suurempi agressiivisuus on. Ja hyvä pahis ajattelee kuin hyvis, jonka takia ei olisi taakka taikka mikään tehdä listausta.

No miksi sitten yleistä suuremmalla agressiivisuudella listaukseen tekemisen ajaminen on pahismaista? Ja jos kerran pahikselle ei olisi taakka taikka mikään tehdä listausta, miksi epäilit Violetia listauksen tekemättömyydestä? En ymmärrä.

zeremi kirjoitti:Onko riskinotto zeremille tyypillistä? Pelaako hän yleensä kuten on tässä pelissä pelannut?

Tietynlainen riskinotto on zeremille tyypillistä. Esim. hyviksenä hän ei tunnu niin kauheasti varovan tekemisiään, kun taas pahiksena hänen riskinottonsa on ollut esimerkiksi se ettei tapa varmaa hyvistä heti vaan yrittää saada muut epäilemään varmaa hyvistä ja tappamaan päivällä. Mitään suurta poikkeusta hänen yleiseen pelitapaansa en ole huomannut.
Fiksubjs dilmaattinen
Avatar
Zey
Kyläläinen
 
Viestit: 2506
Liittynyt: 01.11.2013 22:46:23
Paikkakunta: Turku
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 16

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Tetradynamia » 01.01.2014 19:46:39

Hagrid kirjoitti:Tetra: Omasta mielestäni zeremi on aina pelannut vähän risk-free tyylillä. Ja toisekseen, sinua näyttää vaivaavan nämä "yhden rivin viestit." Olet maininnut ne jo ainakin kolmesti ellet enemmän. Onko se omasta mielestäsi väärin?


Kyllä! Yhden rivin viestit ovat minun mielestäni väärin! Toki niitä tulee kaikille ja tse sorrun niihin mitä luultavimmin vielä keskimääräistä useammin, mutta periatteessa väärin ovat. Ongelma on, ettei siihen yhteen riviin yksinkertaisesti mahdu kovin paljon asiaa. Sitten asia puuttuu ja sen myötä kaikki.

Ihan vain esimerkikisi sinä Hagrid tässä pelissä. Vastailet kyllä ihan mukavasti sinulle osoitettuihin kysymyksiin, mutta omaa ajattelua osoittavaa pelaajapohdintaa ei juuri ole. Peli on jo sentään (suunnilleen) puolivälissä: Äänestysvelvoitteen klaaraat näppärästi jonkun toisen peesissä. Millainen hyvis pitää ajatuksensa noin tarkkaan ominaan? (Kyllähän sinulla sanottavaa on. Varmasti on!) Kirjoittelee jotain, jos erikseen kysytään, mutta istuu muutoin käsiensä päällä? Voisi tulkita, ettei hyvis ollenkaan! Faktahan on, että kaikkea mitä sanot tullaan käyttämään sinua vastaan. Kirjoitellaan siis vain sen verran, ettei kukaan kiinnitä huomiota suoranaiseen antiaktiivisuuteen? Vastataan kysyttäessä, ettei vastaamattomuus pistä silmään? Muuten annetaan ajan kulua?

Hagrid: Kuka pelaajista on mielestäsi epäilyttävin? Miksi? Keneen, poislukien sinä itse, luotat eniten? Miksi? Haluatko sanoa jotain muuta? Miksi et?
Tetradynamia
Kepitetty kyläläinen
 
Viestit: 222
Liittynyt: 15.11.2013 08:24:15
Palkinnot: 5

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Hagrid » 01.01.2014 23:39:30

Zey: Se riippuu ihan henkilöstä, hyvä pahis ajattelee kuin hyvis, olisi ehkä ollut paremmin sanottu.

Tetra: Moiset väitteet ovat absurdeja. Jos kirjoitan sen verran että pysyn mukana pelissä, se ei ole antiaktiivisuutta. Missään pelin säännöissä ei kielletä yhden rivin viestejä ja toisekseen, suuri osa viesteistäni ei edes ole yhden rivin viestejä. Ja mielipiteitä? "Aivan varmasti on", niinkö sanot? Mitä jos kertoisin sinulle salaisuuden, ei, ei minulla ilmeisesti ole. Olen pistänyt listauksen, jossa kerroin omien MIELIPITEIDENI mukaan, kuka oli epäilyttävin, mutta eeeei, eivät ne ole mielipiteitä. Mielipidehän on sinun mielestäsi 5000000 riviä pitkä jorina perusteluita tietystä henkilöstä. Eli koosteena: olen kertonut mielipiteeni, eivät kelpaa teille, too bad.

Tetra (2): Jos pakko on valita, luultavasti sinä. Yrität jatkuvasti saada huomion kiinnityvän muihin kuin itseesi, hyppäät suoraan erittäin yksinkertaisiin johtopäätöksiin, että saisit asian pois alta ja että saisit huomion kiinnittymään uudelleen ja uudelleen muihin (kyllä, huomaan että tetra päätyi listani alusta heti loppupäähän. Sanoinhan että mielipiteet muuttuvat). En luota keneenkään juonittelupeleissä. Haluanko sanoa jotain muuta? Kyllä: laskelmieni mukaan 5/14 tämä mukaan lukien, kaikista viesteistäni on olleet yhden rivin viestejä. Viesteissäsi teet selväksi, että omista mielestäsi en lähettele mitään muita kuin yhden rivin viestejä. Ja miksi lähdit heti johtopäätökseen etten sanoisi mitään muuta?
Avatar
Hagrid
Kyläläinen
 
Viestit: 71
Liittynyt: 16.11.2013 18:47:38

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Tetradynamia » 02.01.2014 08:45:32

Hagrid: Mistä moinen ylireagointi? Kyllä, minä provosoin, mutta on sinun valintasi provosoitua.

On tietenkin mainio juttu, että itse pysyt pelissä mukana. Muista kuitenkin, ettet pelaa tätä peliä yksin. Oleellinen kysymys on siis, pysyvätkö muut? Minulle näet ei vieläkään ole millään lailla selvää, mitä sinä muista pelaajista ajattelet. Onko muille? Sanot, että minä olen epäilyttävin, mutta en voi välttyä ajatukselta, että se johtuu osittain siitä, että olet provosoitunut, sinua harmittaa kun kyseenalaistan pelitapasi hyödyllisyyden ja haluat "kostaa".

Hagrid kirjoitti:Ja miksi lähdit heti johtopäätökseen etten sanoisi mitään muuta?


Viitannet tähän:

Tetradynamia kirjoitti:Haluatko sanoa jotain muuta? Miksi et?


Valitsin sanani haastaakseni sinua. On kuitenkin ihan oma tulkintasi, että olisin lähtenyt mistään johtopäätöksestä. Annoin sinulle vaihtoehdon: Joko sanot jotain muuta TAI kerrot miksi et. Mitään oletusta siitä, kumman vaihtoehdon lopulta valitset en tee.
Tetradynamia
Kepitetty kyläläinen
 
Viestit: 222
Liittynyt: 15.11.2013 08:24:15
Palkinnot: 5

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja zeremi » 02.01.2014 08:57:54

// OFF: Nyt on uuden vuoden "bileet" juhlittu (melkein, koska tänään on vielä yhet). Huomenna sitten takasin Joensuuhun ja opintojen pariin. Toivottavasti pääsen piakkoin taas aktivoitumaan oikeen kunnolla, kunhan saan kämpän kondikseen ja ruokavarastot täytettyä. :)
// Tais taas tulla aika pitkä postaus, mutta eiköhän se pysy kasassa, kun lähinnä vastailin kysymyksiin.

Zey kirjoitti:zeremi: et vastannut kysymykseeni käänteisesti pelaamisesta.

Musta oon sinäänsä vastannu tähän jo. Musta sä ajattelit paljon käänteistä logiikkaa, joten miksikö et voisi myös jatkaa sitä ajattelua, että käänteiskäänteislogiikkaa, jolloin hakisit erityisesti jotakin sillä, että tuot käänteistä pelaamista julki topassa. En mä osaa selittää tota yksinkertasemmin. :D

Zey kirjoitti:Miksi ihmeessä tässä pelissä kukaan edes yrittäisi hankkia taskuhyvistä? :D Eikö taskuhyviksessä idea ole se, että yritetään lavastaa toinen pahiskaveriksi - mikä ei tässä pelissä olisi mitenkään järkevää kun pahiksia on koko pelissä yksi.
Haluatko myös osoittaa missä kohtaa olen luottanut vahvasti sinuun?

Taskuhyviksellä tarkoitankin tässä kohtaa vaan toisen kiertelemällä pahikseksi saattamista. Ja eikös sun luotto muhun oo ollut aika selkeästi luettavisssa sun viesteistäs? Eka sanot, että mun radikaali äänestys on hyvismäistä, koska pahikselle ois liian altista ja sun mielipiteesi mun hyvikseydestä kasvoi (ainakin viestien perusteella), kun epäilin sun suurta luottoas. Myös pistelistauksesi antaa ymmärtää, että pidät mua melko hyvismäisenä.


Tetradynamian viestissä on samankaltaisuutta minun ajatteluun. Ehkä siksi Tetra alkaa näyttämään yhä hyvismäisemmältä omissa silmissäni. Itsekin epäilisin itseäni soutaa-huopaa tyylistä jonkun verran, mutta Tetra ajaa samoja mielipiteitä Zeysta. Tämä taas saa mut ajattelemaan, että Tetra yrittäis lähtee mun painostuksen (tosin ehkä osin vääränlaisen, koska olin selvästi lukenut ihan ohi aiheen sillon yöllä) jälkeen komppaamaan Zeyn epäilyttävyyden syitä. Tetra ei tainnu olla noin Zey-vastainen edellisenä päivänä, joten mistä moinen muutos? Ei tartte vastata pitkästi, mutta jos kertoisit pääsyyt sille, miksi pidät Zeyta nyt enemmän pahismaisena, vai onko ainoa syy tuo jonka mainitset jo listauksessa (luottaa muhun)?

Tetradynamia kirjoitti:zeremi: Luotatko Vampireen vai saako hän pisteen, koska muut vain ovat epäilyttävämpiä?

Vampire saa pisteen aika samasta syystä kuin sulla Hagrid. Ei oo paljoa mistä tarttua ja luoda mielipidettä. Lisäksi pidän Zeytä kyllä pahismaisimpana ja Hagridista mulle on jäänyt se kuva, ettei paljoa omaa mielipidettä oo tullut esille. Toki hän mainitsee oman listauksensa, mutta sekin on jo edelliseltä päivältä. Sinussa puolestaan on oman mokailun jälkeenkin jäänyt ehkä vaivaamaan jännä mielikuva, joten Vampiren katson olevan hyvismäisempi.

Hagrid: Saisko sulta uudempaa listaa, jossa pohdit pelaajia yksitellen? Sellanen pieni ja selkeekin on riittävä, jotta sais kerralla selkeen käsityksen sun mielipiteistä. :)

Zey kirjoitti:Tietynlainen riskinotto on zeremille tyypillistä. Esim. hyviksenä hän ei tunnu niin kauheasti varovan tekemisiään, kun taas pahiksena hänen riskinottonsa on ollut esimerkiksi se ettei tapa varmaa hyvistä heti vaan yrittää saada muut epäilemään varmaa hyvistä ja tappamaan päivällä. Mitään suurta poikkeusta hänen yleiseen pelitapaansa en ole huomannut.

Toisin sanoen "No pain, no gain." ? :D ("Ei tuskaa, ei saavutuksia.")

Tetradynamia kirjoitti:Faktahan on, että kaikkea mitä sanot tullaan käyttämään sinua vastaan.

Faktahan on, että kaikki mitä sanot, voidaan käyttää sinua vastaan. Mistä moinen radikaalisuus?
zeremi kirjoitetaan sitten pienellä! :)
zeremi
Kyläläinen
 
Viestit: 49
Liittynyt: 03.12.2013 22:14:09
Palkinnot: 2

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Tetradynamia » 02.01.2014 13:19:24

Zeremi: En ajattele Zeyn soutavan ja huopaavan. Ensimmäisenä päivänä, eilen, Zey oli neutraali. Hän on sitä edelleen, mutta nyt on paljastunut, tai ainakin korostunut, hänen halukkuutensa välttää riskejä.

Zey kirjoitti:Voihan pahis toki ottaa riskejä, mutta tiedä miten järkevää olisi riskeerata voitto, päättyi peli milloin vain.


Zeyn haluttomuus ottaa riskejä ja sinun, zeremi, ilmeinen halukkuutesi riskinottoon (päivän päättäminen) kytkeytyvät toisiinsa seuraavasti.

Tässä pelissä pahis on tavallaan koko ajan selkä seinää vasten. Peli päättyy, kun hän kuolee. Toisaalta jos pahis selviää huomiseen, niin peli päättyy joka tapauksessa huomenna. Siispä pahis voi ajatella, että tänään on kannattavaa ottaa riskejä, jos uskoo siten saavansa pedattua itselleen paremmat asemat huomiselle, jolloin peli sitten ratkeaa. Pahis voi myös ajatella, että on ihan sama kuoleeko tänään vai huomenna, kun häviää pelin kuitenkin.

Pahis-zeremi voi siis otta riskin ja päättää eilisen päivän ajatellen, että jos selviää siitä selviää lopustakin. Pahis-Zey taas ei halua tällaista riskiä ottaa, mutta hän näkee tilaisuuden jakaa luottsmusta hyvis-zeremille, joka on jo ottanut riskin. Luottamalla zeremiin pahis-Zey pyrkii kenties yhtäältä oikeuttamaan muihin kohdistuvia epäilyksiään, toisaalta ”kaveeraamaan” zeremin kanssa. Tyyliin: ”Minä luotan sinuun, luota sinäkin minuun!”

Tästä syystä Zey on epäilyttävämpi kuin aiemmin.

zeremi kirjoitti:
Tetradynamia kirjoitti:Faktahan on, että kaikkea mitä sanot tullaan käyttämään sinua vastaan.

Faktahan on, että kaikki mitä sanot, voidaan käyttää sinua vastaan. Mistä moinen radikaalisuus?


Kaksi variaatiota samasta teemasta. Minä valitsen aina radikaalimman variaation!
Tetradynamia
Kepitetty kyläläinen
 
Viestit: 222
Liittynyt: 15.11.2013 08:24:15
Palkinnot: 5

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja zeremi » 02.01.2014 15:17:08

Tetradynamia kirjoitti:Zeremi: En ajattele Zeyn soutavan ja huopaavan.

Lue mutta sanana ja. Tai erota lauseet omiksi virkkeiksi. Jaat samoja mielipiteitä Zeysta mun kanssa ja epäilisin itekin itteeni säätämisesti jonkin verran. :)

Mutta sun väite Zeyn kaveerauksesta on kaukana. Jos et sattumoisin listaltani huomannut, pidän Zeytä pahismaisimpana (4 pistettä) ja äänestinkin häntä. Eli miten niin kaveeraa? Ei ainakaan näytä onnistaneen. :D
zeremi kirjoitetaan sitten pienellä! :)
zeremi
Kyläläinen
 
Viestit: 49
Liittynyt: 03.12.2013 22:14:09
Palkinnot: 2

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Hagrid » 02.01.2014 15:31:26

Tetra: Miten niin "ylireagoin"? Olen pahoillani, mutta minusta en ylireagoinnut yhtään. Ja minua huvittaa tämä juttu: Ensin kun kerron mielipiteeni, se ei kelpaa yhtään. Heti kun kerron seuraavaksi mielipiteeni, se on heti tietenkin siitä että haluan "kostaa" sinulle. Ihan kuin et haluaisikaan kuulla mielipiteitäni? :) Toisekseen, en minä provosoidu. Se on eri asia reagoida voimakkaammin verrattuna provosoitumiseen. Ja tässä taas huomaa ettet halua olla huomion keskellä: kerron mielipiteeni sinusta = sinä yrität saada huomion kääntymään muihin, verrattuna siihen että yrittäisit puolustaa itseäsi. Pahis much?

zeremi: Voisin mä tehä sen. Lähettelen myöhemmin iltapäivällä viestiä kun oon lukenu forkan kokonaan läpi.
Avatar
Hagrid
Kyläläinen
 
Viestit: 71
Liittynyt: 16.11.2013 18:47:38

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Tetradynamia » 02.01.2014 15:38:00

Sanoin: Zey pyrkii (ehkä) kaveeraamaan zeremin kanssa. Se ei tarkoita, että zeremi kaveeraisi Zeyn kanssa.

Huomasin kyllä, että pidät Zeytä pahiksena => zeremi ei siis selvästikään kaveeraa Zeyn kanssa.

Mutta:

Zey uskoo zeremin olevan hyvis => Zey kaveeraa (yrittää kaveerta) zeremin kanssa.

Huomaatko, mikä vaikutus on sillä kuka kaveeraa kenen kanssa ja että kaveerus ei ole symmetrinen?

Hagrid: Puolustaa itseäni täsmälleen miltä?
Tetradynamia
Kepitetty kyläläinen
 
Viestit: 222
Liittynyt: 15.11.2013 08:24:15
Palkinnot: 5

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Hagrid » 02.01.2014 16:43:18

Tetra: Väitteiltäni. Sen sijaan että yrittäisit saada minun epäilyjäni pois sinusta, päätit vaan olla olematta huomiossa, joten sanoit, että "kostaakseni" sanoin sinun olevan epäilyttävin, sen sijaan että puolustaisit itseäsi väitteiltäni.
Avatar
Hagrid
Kyläläinen
 
Viestit: 71
Liittynyt: 16.11.2013 18:47:38

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Vampire » 02.01.2014 16:49:11

Blah, mulla ei sinällään olis vieläkään aikaa panostaa tähän peliin, koska tentti olis tiistaina ja mun on päästävä siitä läpi ja luen kokopäiväsesti käyttäytymisekologiaa tällä hetkellä. Mutta koitetaan, jos ehtisin jotain kattavampaa analyysia nykerrellä, kun tätä topaa oon lukenut kuitenkin puolivaloilla ja ajatellukin jopa jotain. Voi olla, että tää jää puolitiehen/on sekava, koska mun aivot on kokopäivä töissä toisten asioiden kanssa.

Hagrid ~ Hagrid listailee heti ekana päivänä vähän ylimalkaisesti mietteitä pelaajista. Sisällöltään ei-niin-kiva, mutta toisaalta ekalta päivältä (vaikka tässä tapauksessa varsin pitkältä sellaiselta) ei voi odottaa saavansa übermahtavia perusteluja, mutta Hagrid tuntuu menevän vähän kuitenkin sieltä, mistä aita on kaikkein matalin. Tosi monet kuitataan vaan sillä, että "heräs ja kivan aktiivinen → hyvismäinen". Hagrid tuntuu myös jotenkin kovin kiintyneeltä siihen teoriaansa, että Violet on pahis. Oikeastaan melkeinpä koko ekan päivän kaikki viestit tuntuivat vähän sellaiselta, että tässä on nyt aivan itsestään selvää että Violet on pahis eikä muita vaihtoehtoja ole. Monet viesteistä ovat vieläpä yksirivisiä vastailuja muille, eikä niitä omia mielipiteitä tunnu saavan ilmoille juuri lainkaan. Suurin mielenkiinto Hagridilla tuntuu olevan siinä, että saa kaikki muut kertomaan mielipiteitään ilman että hänen itsensä täytyisi niitä kertoa. Sorrutko nyt vähän samaan asiaan, kuin mistä syytit Violetia? Miksi me emme pitäisi sinua pahiksena? (kyllä, haluan tähän vastauksen, ja kyllä, haluan että hyvistelet ja annat meille syitä sille, miksi olisit hyvis...) Ja samalla voisin kysyä, että onko sinussa jotain, mistä itse epäilisit itseäsi pahikseksi? (uteliaisuutta tästä suunnasta tällä kertaa..) Mielipiteitä Hagridilta on tainnut tulla kokonaisen yhden viestin verran (ainakin selkeästi, muut on sitten olleet vaan sen verran taitavasti piilotettuja...), muuten huomio on ollut enemmänkin muiden tenttaamisessa. Tuntuu myös jollain tasolla provosoituneen Tetran hiillostamisesta. Jotain närkästymisen tapaista havaittavissa (ja termin määrittely: Itse määrittelen usein provosoitumisen nimenomaan niin, että esim. juonarissa hiillostaja saa hiillostuksen kohteesta esiin reaktion, vaikka ärsyyntymisen. Toki hiillostuksen kohde itse kovasti väittää, että ei provosoidu tai on jopa huvittunut, mutta ainakin omasta mielestäni nimenomaan huvittuneisuus-kommentit ovat yksiä yleisimpiä tapoja kiertää ja kieltää oma provosoituminen, nimim. tähän joskus syyllistynyt)

Yleisvaikutelmalta Hagrid on tämän pelin pahismaisimpia. Yllä on sille syitä, mutta aika iso osa tästä tulee myös siitä, että ihan yleinen tuntumakin Hagridista on vähän hermostunut, levoton ja helposti provosoituva. Ja nämä ovat varsin tyypillisiä pahiksen tuntomerkkejä. Ei siis kovin pieniä pisteitä Hagridille.

Tetradynamia ~ Jostain syystä Tetran ensimmäinen viesti tähän peliin sai meikäläisen hymyilemään. Ehkä osittain se johtui viittauksesta liehupartaan nauramisesta pahiksen metaforana (mihin tekisi mieli mainita, että olen nainen :P). Tetran kanssa joskus muutamissa peleissä yhdessä pelatessa tiedän, että hänen pelityylinsä on omanlaisensa ja joskus ainakin tässä päässä turhauttava ja hämmentävä. Tetra tuntuu tässä pelaavan kovin omaan tapaansa, eli paljon kysymyksiä ja vastakysymyksiä ja paikoin jopa kärkästä meininkiä, melkein voisi sanoa, että hermostunutta. Vaikka mielipiteitä ei suoraan paukuteta muiden pelaajien naamalle, niin ainakin itse saan varsin hyvän käsityksen näin rivien välistäkin siitä, mitä mieltä muista ollaan. Toki siitä voi olla montaa mieltä onko tyyli itselleni se mieluisin, mutta mielipiteet ovat mielipiteitä eikä sen väliä, kuinka ne nenän eteen tarjoillaan. Jotenkin tuntuu hankalalta Tetran kohdalla tarttua pieniin asioihin, joten tyydyn tarkastelemaan kokonaisuutta. Tällä hetkellä kokonaisuus näyttää kivalta, Tetramaiselta paketilta, joka on varsin hyvismäinen. Paljon on asiaa ja paikoin jopa erittäin hyvää sellaista (vaikkakin myös paljon sellaista, mistä olen eri mieltä). Pahikseksi en usko myöskään sen takia, että edistää peliä kuitenkin suuresti omilla viesteillään ja tuntuu osallistuvan tosissaan pahiksen pyydystämiseen, mitä en tosissaan sano huonoksi laisinkaan. Voisin sultakin haluta vastaukset samoihin kysymyksiin kuin Hagridilta. Miksi olisit hyvis? Ja sitten taas vastaavasti, mistä epäilisit itseäsi?

Kokonaisuuskuvana siis yksiä tämän pelin hyvismäisimmistä pelaajista tällä hetkellä. Melkeinpä ainoa, johon luotan melkein kokonaan.

Viimeiset kaksi pelaajaa tulevat seuraavassa viestissä... Haluan tämän ekan osan jo ilmoille.

//Hagrid kiilasi
心配ないからね。
Avatar
Vampire
Kepitetty kyläläinen
 
Viestit: 511
Liittynyt: 15.11.2013 00:56:15
Paikkakunta: Pirkanmaa
Kotiyhteisö: FinFanFun
Palkinnot: 8

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Vampire » 02.01.2014 17:08:20

Ja sitten vielä nämä kaksi Z-kerholaista ja pisteytys...

zeremi ~ Alkuun kovasti selittelyä ja ääni. Sitten tuleekin jo pidempi viesti. Kuitenkin tuntuu siltä, että zeremi on ollut kohtalaisen hiljaa, mikä jollain tavalla sotii sitä muistikuvaa vastaan, joka minulla on zeremistä aktiivisena pelaajana (toki pyhät vaikuttaa). Sitten onkin toi zeremin hyperkilometripostaus, jonka kanssa aivot heittäytyi narikkaan, palailen siis siihen viestiin, kunhan saan aivoni taas kunnolla vireeseen ja vauhtiin. Eli voi olla, että siihen menee hetki. Ainoa, mihin nyt kiinnitän huomioni on se, että pisteytys on erilainen kuin muilla puolikkaiden takia. Omasta mielestäni se syö vähän tehoa pisteytyksiltä, koska jos joku pisteyttää eri tavalla (esim. jakaa puolikkaita tai antaa itselleen 0 tai 1 pistettä riippuen siitä, kuinka muut ovat pisteyttäneet), niin se voi vaikuttaa yllättävänkin paljon lopputulokseen. En ole matemaatikko, joten en ala tätä sen tarkemmin spekuloimaan tai laskeskelemaan, numerot ei ole mun kavereita, pitäydyn muissa luonnontieteissä. Yllättävän paljon zeremillä on myös tätä "luen ja kommentoin huomenna"-lupailua, mikä kohotuttelee kulmia. Yleensä ne kun ei tuppaa toteutua. Ääni Violetille hämmentää, vaikka zeremi sitä selitteleekin. Silti mun mielessä kummittelee se ajatus, että pahikselle tossa olis ollut kätevä tilaisuus tiputtaa pelaaja, jonka tiesi hyvikseksi ja päättää päivä ja päästä tekemään oma siirtonsa. En kuitenkaan ole aivan varma, mitä tämä lopulta tarkoittaa zeremin kohdalla. Joten jätän kysymyksen vielä auki ja palaan siihen(kin) myöhemmässä vaiheessa. Sultakin olis kiva kuulla jotain vastauksia Hagridille heittämiini kysymyksiin.

Yleisesti zeremi tuntuu pelaavan aikalailla itselleen tyypillisesti, vaikka melkein sanoisin, että yllättävän rauhallisesti kyllä. Jotenkin oon tottunut siihen, että zeremi sekoilee ja häärää enemmän. Tällä hetkellä osin vaillinaisin tiedoin sanoisin kyllä, että keikkuu tällä hetkellä hyvismäisen keskikastissa.

Tässä kohtaa aivot ilmoitti siitä, että haluavat tauon, joten kirjoittelen Zey-analyysin toisella hetkellä. Tämän hetken mielikuvien perusteella siis oon antanut Zeylle pisteet ja voipi olla, että ne muuttuvat, kunhan saan aivoni käyntiin kunnolla ja jaksan lukea ja ajatella Zeyn viestit. Muuten tekisin sen jo nyt ja vähän väsyneillä aivoilla, mutta kun pitää tehdä tänään vielä opiskeluja, niin en voi uuvuttaa aivoja täysin pelin kanssa. En lupaa saavani loput luettua ja pohdittua huomenna (oon elokuvissa), mutta viimeistään maanantaina pystyn sen tekemään, mikäli aikataulutus ei petä kovin pahasti. Aikasemminkin voi toki onnistua, mutta en lupaa mitään.

Zey, haluaisin kuitenkin jo tässä vaiheessa sinultakin vastauksia muilta pelaajilta kysymiini kysymyksiin. Eli perusteita omalle hyvismäisyydellesi ja miksi epäilisit itseäsi, jos olis pakko.

Ja sitten se pisteytys:

Hagrid: 5
Tetradynamia: 2
zeremi: 3
Zey: 4
Vampire: 1

Laittelen tuon pisteytyksen kunnolla kondikseen sitten, kun saan zeremin kohdalla sen yhden viestin luettua ja tarkistettua mielipiteiden paikkaansapitävyyden uuden tiedon pohjalta.

Näillä näkymin kuitenkin: ++Hagrid

Ääni voi vielä muuttua tässä päivän mittaan, jos muista pelaajista paljastuu jotain, mikä tekee näistä Hagridia pahismaisempia, mutta tällä hetkellä teen näin.
心配ないからね。
Avatar
Vampire
Kepitetty kyläläinen
 
Viestit: 511
Liittynyt: 15.11.2013 00:56:15
Paikkakunta: Pirkanmaa
Kotiyhteisö: FinFanFun
Palkinnot: 8

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Tetradynamia » 02.01.2014 18:39:43

No puolustaudutaanpa sitten... XD

Hagrid kirjoitti:Mielipidehän on sinun mielestäsi 5000000 riviä pitkä jorina perusteluita tietystä henkilöstä.


Tätä vastaan on mahdoton puolustautua. Hyvä kun sormet riittävät nollia laskemaan!

Hagrid kirjoitti:Yrität jatkuvasti saada huomion kiinnityvän muihin kuin itseesi, hyppäät suoraan erittäin yksinkertaisiin johtopäätöksiin, että saisit asian pois alta ja että saisit huomion kiinnittymään uudelleen ja uudelleen muihin


No minä olen yksinkertainen kaveri. En osaa monimutkaisia johtopäätöksiä. Luonnollisesti yritän saada huomion kiinnittymään muihin. Minä tiedän itsestäni jo tarpeeksi, joten luonnollinen uteliaisuus ohjaa minut tutkailemaan muita. Aivan erityisesti niitä, joita en koe hahmottavani ollenkaan. [juuri nyt: Hagrid]

Hagrid kirjoitti:Viesteissäsi teet selväksi, että omista mielestäsi en lähettele mitään muita kuin yhden rivin viestejä.


Minun mielipiteeni on, että huomattava osa, eivät suinkaan kaikki, viesteistäsi on yhden rivin viestejä. Ilmeisesti en siis ole tehnyt mielipidettäni kyllin selväksi ja tästä olen pahoillani. Vilpittömästi toivoin hieman laveampaa ilmaisua siitä yksinkertaisesta ja itsekkäästä syystä, että se auttaisi minua arvioimaan sinua paremmin.

Vampire: Liehuparta viittaa hahmoosi Simeoniin. [Toukolan poikien veljeksistä sepittämä pilkkalaulu, jossa muun ohessa lauletaan: "Simeoni liuhuparta..."] Muistin virheellisesti liehuparraksi, mutta väliäkö sillä.

Miksi olisin hyvis? Hankala kysymys mutta siksi, että koitan jututtaa pelaajia ja kaivella kaikenlaista, esittää mielipiteitä ja näkemyksiä, osallistua keskusteluun Itseäni epäilisin siitä, että takerrun liiaksi yksittäisiin pelaajiin, kuten eilen Violetiin. Vähän kuin tarkka-ampuja joka kiikaritähtäimellään näkee vain välittömän kohteensa, mutta ei hahmota koko maisemaa.
Tetradynamia
Kepitetty kyläläinen
 
Viestit: 222
Liittynyt: 15.11.2013 08:24:15
Palkinnot: 5

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Vampire » 02.01.2014 19:33:06

Vampire: Liehuparta viittaa hahmoosi Simeoniin. [Toukolan poikien veljeksistä sepittämä pilkkalaulu, jossa muun ohessa lauletaan: "Simeoni liuhuparta..."] Muistin virheellisesti liehuparraksi, mutta väliäkö sillä.

Heh, my bad, en oo lukenu Seitsemää veljestä koskaan :D
心配ないからね。
Avatar
Vampire
Kepitetty kyläläinen
 
Viestit: 511
Liittynyt: 15.11.2013 00:56:15
Paikkakunta: Pirkanmaa
Kotiyhteisö: FinFanFun
Palkinnot: 8

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Zey » 02.01.2014 22:05:44

Hagrid kirjoitti:Zey: Se riippuu ihan henkilöstä, hyvä pahis ajattelee kuin hyvis, olisi ehkä ollut paremmin sanottu.

Nyt en todellakaan ymmärrä. Violet oli siis epäilyttävä agressiivisen listauksien vaatimisen takia, koska hyvä pahis ajattelee kuin hyvis? Eli Violet siis ajatteli kuin hyvis vaatiessaan agressiivisesti listauksien tekemistä? Mistä sitten päättelit että Violet olisi ollut pahis, jos hän kerran ajatteli kuin hyvis?

Hagrid provosoitui näköjään Tetran sanoista. Olisikohan Tetra tökkinyt liian läheltä pahista? Hagridin epäilyt Tetraa kohtaan tuntuu kyllä hieman kostoepäilyltä (Mikäli näin ei ole, miksi et tuonut pointteja aikaisemmin esille? Yritätkö salata jotain vai?).

zeremi kirjoitti:Musta sä ajattelit paljon käänteistä logiikkaa

Onko se käänteistä logiikkaa jos mietin pelaajien tekoja tavalla "Miksi pahis tekisi noin?" milloin vastaukseksi tulee joko "koska hän hyötyy siitä tavoilla bla bla bla..." tai "hän ei tekisi koska seuraukset olisivat bla bla bla..." ?

zeremi kirjoitti:Ja eikös sun luotto muhun oo ollut aika selkeästi luettavisssa sun viesteistäs? Eka sanot, että mun radikaali äänestys on hyvismäistä, koska pahikselle ois liian altista ja sun mielipiteesi mun hyvikseydestä kasvoi (ainakin viestien perusteella), kun epäilin sun suurta luottoas. Myös pistelistauksesi antaa ymmärtää, että pidät mua melko hyvismäisenä.

Ihmettelen jos vahva luotto on ollut selkeästi luettavissa mun viesteistä, sillä en ole sellaista tuntenut. Sanoinhan tämän päivän toisessa viestissäni, että kallistuisin hyvikseyden puoleen (=mun sanastossani lievästi hyvismäinen), sun epäilysi kyllä vahvisti mun kuvaani, mutten silti sanoisi sen aiheuttaneen vahvaa luottoa. Olet kyllä hyvismäisin, mutten sanoisi kuitenkaan sinua valtavan hyvismäiseksi (toisen hyvismäisyys kun perustuu lähinnä hämärään muistikuvaan vanhasta pelistä). (Ja psst, en ole sanonut että radikaali äänestyksesi olisi hyvismäistä, vaan lähinnä se oli niin pahismaista ettei pahis tekisi sitä :D)

zeremi kirjoitti:Toisin sanoen "No pain, no gain." ? :D ("Ei tuskaa, ei saavutuksia.")

En ymmärrä mitä hait tällä. :D

off: Kyllä, en ymmärrä nyt paljoa mitään, syyttäkää sitä että jouduin heräämään tänään jo kello 10 normaalin 13-14 aikaan ja olen jo meinannut nukahtaa vaikka kuinka monta kertaa. :D

Jaaha, Hagrid lupasi listausta, sitä odottelen.

Vampire, miksi mielipiteesi muuttui zeremin suhteen? Sanoit luottavasi häneen eniten ja pitäväsi hänen äänestyskäyttäytymistä hyvismäisenä, nyt taas luotit eniten Tetraan ja hänen äänestyskäyttäminen tuntui olevan sinun mielestäsi ennemmin epäilyttävä kuin hyvismäinen.

Vampire kirjoitti:Eli perusteita omalle hyvismäisyydellesi ja miksi epäilisit itseäsi, jos olis pakko.

Hyvismäisiksi seikoiksi sanoisin että olen koittanut olla aktiivinen, pohtia kuka on pahis ja tuoda pohdintoja esiin. Pahismaiseksi seikaksi voisin sanoa, että en ole (ainakaan muiden viesteistä päätellen, itse kun ymmärrän ajatuksiani :D) ilmeisesti selkeästi ilmaissut mielipiteitäni.

(Zey, zeremi, Tetradynami, Vampire (Vampiren muokkasin samaan asteikkoon))
Hagrid: 3 + 3 + 1 + 4 = 11
Vampire: 4 + 1 + 2 + 0 = 7
Tetradynamia: 2 + 2 + 0 + 1 = 5
Zey: 0 + 4 + 3 + 3 = 10
zeremi: 1 + 0 + 4 + 2 = 7

Eli kaikki muut on pisteet antaneet kuin Hagrid. Oletan että Hagridilta lähtee 4 pistettä Tetran suuntaan, joten ilmeisesti Hagridia kannatetaan tapettavaksi Vampirea enemmän. Sikäli itselle käy Hagridkin tänään, kun kerran ei ole vielä pakko saada pahista kiinni, ja kuitenkin veikkaisin pahiksen löytyvän tästä kaksikosta. --Vampire näin aluksi. Seurailen, mutta mahdollisesti ääni menossa Hagridille, en kuitenkaan halua antaa toista ääntä, sillä en halua mitään yllättäviä päivän päätöksiä ja kekustelukin sujuu kivasti.
Fiksubjs dilmaattinen
Avatar
Zey
Kyläläinen
 
Viestit: 2506
Liittynyt: 01.11.2013 22:46:23
Paikkakunta: Turku
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 16

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Vampire » 02.01.2014 22:20:25

Vampire, miksi mielipiteesi muuttui zeremin suhteen? Sanoit luottavasi häneen eniten ja pitäväsi hänen äänestyskäyttäytymistä hyvismäisenä, nyt taas luotit eniten Tetraan ja hänen äänestyskäyttäminen tuntui olevan sinun mielestäsi ennemmin epäilyttävä kuin hyvismäinen.

Eikö mielipiteet sitten saa muuttua? Aikaisempi tilanne oli kuitenkin sellaisessa tilanteessa, jossa en ollut saanut topicia luettua ajatuksella läpi, vaan pohjautui enemmänkin mielikuviin ja mututuntumiin.

Kunhan saan vielä Hagridilta ja zeremiltä vastaukset noihin mun kysymyksiin, niin voin suhteuttaa saamani vastaukset jollain tavalla muihin pohdintoihini (koska oon kyllä saanut noista jo saamistani vastauksista vähän tukea/vastaväitettä tän hetken ajatuksille, mutta en halua sen tarkemmin kommentoida niihin, koska en halua antaa vinkkiä näille kahdelle jäljellä olevalle siitä, mikä on omasta mielestäni ehkä hyvismäinen vastaus ja mikä ei.)

Zeyssä tällä hetkellä hämää osaltaan se, että tuntuu roikkuvan suht innokkaasti samassa pelaajassa päivästä toiseen. Sitä en osaa/uskalla sanoa, miten paljon se kokonaiskuvaan vaikuttaa, kun kokonaiskuva on vielä työn alla, mutta ajattelin nyt sanoa sen kuitenkin. Zeyn Vampire-vastaisuus hämmentää, ei tosin siitä syystä, että se koskee mua, vaan siks että jotenkin tuntuu siltä että mitä tahansa sanonkin, niin sillä ei juuri ole vaikutusta.
心配ないからね。
Avatar
Vampire
Kepitetty kyläläinen
 
Viestit: 511
Liittynyt: 15.11.2013 00:56:15
Paikkakunta: Pirkanmaa
Kotiyhteisö: FinFanFun
Palkinnot: 8

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Zey » 02.01.2014 22:54:10

Toki mielipiteet saa muuttua, halusinkin vain kysyä miksi, jos olisit jostakin zeremin uudesta viestistä johtuen vaihtanut mielipidettäsi, niin olisin halunnut vain kuulla niitä pohdintoja. :)

Vampire kirjoitti:Zeyn Vampire-vastaisuus hämmentää, ei tosin siitä syystä, että se koskee mua, vaan siks että jotenkin tuntuu siltä että mitä tahansa sanonkin, niin sillä ei juuri ole vaikutusta.

Pitäisikö asian sitten olla niin, että jos epäilyttävä pelaaja sanoo jotain, niin hänen pitäisi muuttua yhtäkkiä hyvismäiseksi vai? :D Olen perustellut miksi sinun sanomasi ei ole saanut minua muuttamaan mielipidettä ja pyytänyt sinua sanomaan jos minulta on jokin pointti mennyt ohi, joka kertoisi minun olevan väärässä. Et ole kertonut mitään pointtia, joten oletan ettei sinulla sellaista ole - miksi minun siis pitäisi muuttaa mielipiteeni sinusta?
Fiksubjs dilmaattinen
Avatar
Zey
Kyläläinen
 
Viestit: 2506
Liittynyt: 01.11.2013 22:46:23
Paikkakunta: Turku
Kotiyhteisö: Kylä
Palkinnot: 16

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Tetradynamia » 03.01.2014 08:28:48

Vampire: Minä haluan sinulta vastaukset itse esittämiisi kysymyksiin. Miksi olisit hyvis? Mistä epäilisit itseäsi?
Tetradynamia
Kepitetty kyläläinen
 
Viestit: 222
Liittynyt: 15.11.2013 08:24:15
Palkinnot: 5

Re: Seitsemän veljestä- 2. päivä

ViestiKirjoittaja Vampire » 03.01.2014 12:15:51

Zey, ei pitäis. Mua vaan kummastutti, kun tuntuu siltä, että mun puolustautumista ja vastauksia ei olis huomioitu mitenkään. Ja saanen huomauttaa, että en ole vielä lukenut ja analysoinut sun viestejä, joten en oo vielä päässyt siihen vaiheeseen jossa pystyisn järjestelmällisesti nostamaan asioita esille ja vastaamaan pointteihin. En nimittäin halua lähteä mututuntuman perusteella vastailemaan mihinkään - ainakaan tässä vaiheessa.

Tetra, olin ajatellut vastata omiin kysymyksiini samalla, kun olen saanut kaikilta vastaukset ja pystyn niistä jotsin jo sanomaan. Toki voin tehdä poikkeuksenkin, vaikka samalla se vähän pistää pasmoja sekaisin tässä päässä.

Pahiksena pitäisin itseäni, koska olen ollut antiaktiivi (toki sille on syynsä, mutta tässä kohtaa se ei ole relevanttia) ja valitettavasti hiljaisuus on pahikselle varsin helppo taktiikka, itsekin siihen olen joskus sortunut. Lisäksi tähän mennessä oon lähinnä siipeillyt, enkä niinkään tuonut omia mielipiteitä esille.

Hyvikseksi sanoisin itseäni, koska ajanpuutteesta ja hiljaisuudesta huolimatta oon nyt ryhdistäytynyt ja ottanut kantaa peliin, omasta mielestäni ihan hyvin ja ponnekkaasti. Varsinkin sillon, kun mulla on aikaa osallistun peliin ja tuon omia mielipiteitäni mukaan peliin.

Olisin halunnut vastata näihin kysymyksiin vähän paremmalla ajalla, mutta nyt näin. Enempään en pysty, koska vanhemmat naputtaa vieressä ja pitäis lähtee kaupungille.
心配ないからね。
Avatar
Vampire
Kepitetty kyläläinen
 
Viestit: 511
Liittynyt: 15.11.2013 00:56:15
Paikkakunta: Pirkanmaa
Kotiyhteisö: FinFanFun
Palkinnot: 8

EdellinenSeuraava

Paluu Hautausmaa

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 29 vierailijaa

cron