Kävin viestei läpi kronologises järjestykses joten saattaa olla vähän sekava, kans super väsy koulupäivän jälkee nii sori jos on kirjotusvirheit!
jeekaka kirjoitti:Peliteknisyyksistä tuli mieleen, että salaisen roolilistan merkitystä ei oo tullut hirveästi pohdittua. Onko veikkauksia mitä rooleja pelissä saattaisi olla? Kolmansille osapuolille aika pieni peli, mutta muitakin voittoehtoja saattaa olla?
Jos nyt aletaan ettii konkreettisii todisteit Jeekakan roolille, tää tukee mun mielest vähän sitä että Jeekaka tosiaan on kuningas, tuntuu tässä hiljaisesti hakevan vähän tukea vaikealle roolille ja infoa pelin voittotavoista (mahd. Puhetta kuninkaasta), ja vois kertoo siitä että jeekaka oli/on vähän hukassa roolinsa kanssa.
Peliteknisyydet ei oo mun vahvin osa-alue joten en välttämättä oo paras ihminen niit pohtimaan, mut mun on edellee vähä vaikee uskoo pahiskuninkaaseen. Pelin säännöis puhutaan, että rooleissa on voitu tehdä
pieniä muutoksia. Laskettaisko periaatteessa kokonaan uuden roolin luominen pieneksi? Itse koen, että pienellä muutoksella voitais tarkoittaa esim sitä, että ennustaja vois ennustaa vaan joka toinen päivä tms.
Nyt jos ajatellaan että jeekaka tosiaan on hyvisten kuningas, tuo turhautuminen jo pienestä määrästä epäilyjä tuntuu loogiselta. Jeekaka mainitsi että stressaa pahista pelatessaan tiiminsä puolesta, joten voin kuvitella stressin määrän kun koko hyvistiimin kohtalo lepää sun harteilla :'D
Cameron tosiaan heittää Marzzuulle ekan äänen jonka myöhemmin poisti. Äänen perään ”odottaa pelaajamietteitä” joten tuntuu enemmän herättelyääneltä. Näen tällaisen äänen pahiskaverilta ihan mahdollisena, kun pohjaa äänelle ei paljoa ole eikä kukaan ihmettelis jos Cam vetäis äänensä pois kun Marzzuu olis vastannut.
Itse asiassa kun nyt mietin Marzuu pelaajana, en ehk lähtis heittelee luottoa kenellekkään joka alkupelissä heitti epäilyä hänelle. Moni tuntuu tietävän että Marzzuu on vähän sekoileva pelaaja ja voi hyvin sillä ittensä tapattaa jossain vaiheessa peliä, joten tuollainen aikainen epäily voisi olla varmistelua tulevaisuutta varten. Tätä viestii alottaessa annoin Savulle hyvispointsei Marzzuun aikaisesta epäilystä mut heitän ton kommentin nyt menee, koska ei tarkemmin mietittynä todista vielä mitään. Lisäksi Savun epäily Marzzua kohtaan oli hatara ja epäili myös Aelinaa täysin samoilla perusteilla.
Marzzuu kirjoitti:Mä väittäisin, ettää uusi pelityylini johtuu siitä, että Mus onnistui kysymyksillään saamaan puheliaamman puoleni esiin kun en ehdi miettiä että "Ääk! Miten kehtaan sanoa noin?"
Olemmeko Mus pelanneet aikaisemminkin vai muistanko väärin kun peliä eteenpäin vievä tyylisi tuntuu tutulta?
Cameronilta tulikin jo positiivista viestiä aktiivisemmasta peliotteestani, antoi minulle jonkinlaisen "Haloo?"-äänen ja kaipasi pelaajalistauksia. Cam on ollut pahis!rooleissaan hyvä harhauttamaan hyviksiä, voi olla kumpi vain.
++jeekakalta tulikin jo arvointi musta, mainitsinkin jo että tunsi ehkä penen äreydenpiston mielessäni sen luettuani mutta urheilijamaisen tyylikkäästi otan palautteen vastaan ilman hirveää kohtausta. :D
Jokin jeekakan viesteissä häiriköi, joku voisi jopa miettiä onko jeekaka kuningas itse.
Täs viestis onkin sitten monta kohtaa jotka mietityttää. Ensinnäkin huomio Musille.
1) Voisi olla pahiskavereiden kikkailua linkittyä toisiinsa. Toisko pahiskaveri näin näkyvästi toista esille, miettimällä että ovatko pelanneet aikaisemmin (keskustelu, joka voitaisiin käydä myös kahdestaan pahis chatissa) ja kehumaan toista uudesta tyylistään pelata. Miksei? Voisi olla tahallista linkittymistä toisiinsa, jota sitten myöhemmin toisen mahdollisesti kuollessa mietittäisiin, että no ei noi ainakaan.
2) Vois olla myös pahisten taktiikka saada Marzzuu näyttään siltä, että linkittyy Musiin.
Cameronista tosi soutava kommentti. Täs kohtaa mietin, että jos Cam ja Marzzuu ois pahispari ja Camin ääni taktikoitu, vois kuvitella että olis laittanut Marzun kirjottaan vähän sisältörikkaamman viestin, että Cam vois hyväl omatunnol poistaa äänensä. Tosin, tää viesti tuntuu enemmän siltä, ettei tästä oo hirveesti kaverilt kysytty ton kuningas-kommentin takia (ellei se sit oo joku ihme pahistaktiikka jota mä en vaan tajuu). Tohon mun 2) kohtaan, ohjeistus Musiin linkittymiseen on voinut tulla irrallisena muuhun viestin sisältöön liittyen, eli vaikka aikaisemmassa vaiheessa peliä ja loppu viesti sit marzun omaa sekoilua, eli en tässä sulje mitään vaihtoehtoja pois.
miina kirjoitti:Marzzuulta kovin erilainen alkupeli kuin aiemmin, oikein kiva ja veikkaan ettei kyseessä ole siis pahismaezzuu
Tän ja Marzun kuningas-kommentin välissä oli ihan hyvä aikaväli, en siis usko että mahdollista ettei miina sitä huomannut. Mikset huomioinut tuota kommenttia?
Jos miina ja marzu on pahispari, tukis tää sitä että marzun paljastus oli tosiaan täys vahinko, ja miina päätti olla huomioimatta sen siinä toivossa ettei siit syntyis haloo.
Savu kirjoitti:Marzzuusta on nyt taas tosi vaikea sanoa että sekoileeko vaan vai lipsautteleeko vahingossa paljastavia juttuja. Taitaa olla niin että puhui Marzzuu tai ei, niin viestien sisältö on aina niin toisesta maailmasta ettei Marzzuusta voi koskaan päätellä mitään. Ehkä haluaisin kuitenkin nähdä vielä lisää miten aktiivisempi Marzzuu pelaa enkä lähteä heti lynkkaamaan siksi että on aktivoitunut.
Savun alun epäilyt kääntyi sit tällaiseen suht hyssyttelevään suhtautumiseen Marzzuusta, tosin en tiedä näkisinkö tätä välttämättä pahismaisena; perustelu, että haluaa nähdä aktivoituneelta Marzuulta lisää viestejä ennen kuin tekee enemmän johtopäätöksiä tuntuu ihan luontevalta.
Jinmuru back offas aika nopee Jeekakan epäilystä mikä tuntuu kyl vähän hassulta, useinhan käy niin että kun useammat alkaa epäileen yht pelaajaa, se loppujen lopuks kääntyy niit pelaajii vastaan kun aletaan syyttelee massaamisesta ja muiden mielipiteiden mukana ratsastamisesta. Oisko ennakoinut tällasta? Jinmurun pelaaminen on muutenkin tuntunut tosi varovaiselta.
Tosin tää viesti sit taas nostattaa Jinin hyvispointsei:
Jinmuru kirjoitti:Oiskohan siis mahollista, että pahiksilla ois tällanen johtohahmo? Oispa aika raaka peli, tosin niinhän tuo rooli on hyviksilleki raaka. :D Toki voi olla et Marzzuu on keksiny ton kuninkaan ihan päästään, mut en muista et Marzzuu ois ikkään ennen ihan tuolla tavalla puhunu. Todennäkösempää ois, et on vahingosa lipsauttanu jotain. Marzzuu, jos tää oli vaan "mietintää", nii kerro toki vähän tarkemmin tätä ajatusprosessia :'D
Pelaajalistausta myöhemmin. Tällä hetkellä äänestäisin todnäk Marzzuuta, koska tosiaan tuntuu, ettei tollasta voi tietää ku pahis: jos ois joku syy miks Marzzuu tietäis et ois hyvis-kuningas, ei kai se nyt äänestäis sellasta tyyppiä, jota arvelee täks hyvis-kuninkaaks. :'D Toki voi olla, et Marzzuulla on voittoehto "tule lynkatuksi"!
Tos vaihees kun vasta jeekaka oli marzuu epäilly kuningas-heitosta ois Jinmurun pahiksena kannattanut jättää mielipiteensä avoimemmaks, mutta sanoo suoraan uskovansa tuota legit lipsautukseks. Myös miettii Marzzuun äänestämistä, mikä ei tietenkää oo nii raskauttavaa ku itse äänestäminen, mutta kuitenkin ylimääräistä huomiota tätä kohtaan.
miina kirjoitti:Mulla tuli savun viestistä sellanen olo että pahiskaverin kanssa sovittu että minä oon helppo kohde epäloogisuuksieni takia ja se kuka tätä osaisi käyttää hyväkseen ja sano savulle näin on Cameron. Ja nyt kun mietin niin cameronin ääni marzzuulle oli ehkä vähän outo koska nyt kun kerran marzzuu on aktiivinen niin vois kuvitella että se edes näin alkuun riittäis. Onko tässä nyt pahis pari ottanu kohteekseen helpot joita on tosiaan helppo hämmentää ja joiden teksteistä on helppo löytää omituisuuksia.
Joten ++Cameron
Tää kyl pistää epäilyttään. Ääni Cameronille tuntuu tosi tekaistulta ja hätäiseltä, yleinen mielipide kun tässä kohtaa on alkanut kääntyä Marzua vastaan, niin vois hyvin olla hätäinen pelastusyritys kaverilta, tavoitteena siirtää huomio Cameroniin.
Joku tais täst sanookkin jo, mut tää:
Mus kirjoitti:En ole ehtinyt käydä kunnolla vielä kaikkia uusia viestejä läpi, niin en ole ehtinyt vielä katsomaan marsun paljastusta.
On outo kommentti musilta. Ehti kuitenkin käydä tsekkailee ihmisten äänestyskäyttäytymisii, miten ei Marzun lyhyttä viestiä? Tästä jäi fiilis, että marzun paljastus on täys vahinko eikä pahistaktikointia, eikä pahistoveri Mus viel tiedä, miten reagoida. Kommentti tost paljastuksesta sit vähän ajan päästä soutaa ja huopaa. ”Vähän epäilyttävä”, ”ei 100% varma paljastus”, ”huomiollepantavan arvoinen”
miina kirjoitti:Siis hyvinkin voi olla että takana on joku lipsahdus mutta en ole aiemmin kuullut mistään kuningasroolista joten en osannut sitä mitenkään heti säikähtää. Mulla on haasteita joka tapauksessa ymmärtää marzzuuta (ja monia muita ja saatan jäädä odottelemaan seuraavissa viesteissä apuja että voisin ymmärtää asian asiayhteydestä) ja ajattelin että se on taas Marsun jotakin pohdintaa, näitähän on. Tietty itse ajattelisin että pahiksilla ei olis yhtä erityistä pahista, vaan tasavertaisia. Tuo marzzuun kuningas välähdys kävis vain järkeen jos marzzuu olis rooli joka tietää että pelissä on joku vahvempi (pahis)rooli mutta että marzzuukaan ei tietäis kuka se on.. huh. Ymmärtääkö mitään?
Voitko miina valottaa vielä mitä ajoit tässä takaa? Tietty Marzzuu pahiksena tietäis, jos pelis ois erikoinen pahisrooli? Miks et ajattele, että pelissä olis erikoispahisrooleja?
Tuntuu muute oudolta, että miina sekoilee ihan huolella menemään ja on aika pihalla pelistä, mutta vastatessaan mun epäilyihin käyttää kokonaisii järkevii lauseita ja on selvästi ajatellut niitä pidempään. Usein näkee sitä, että pahis ottaa pelin tosissaan vasta kun huomio kääntyy (negatiivisesti) tähän. Muutenkin ollu aika noh, itsekeskeinen pelaaja, mikä tuntuu pahismaiselta. Pahista kun yleensä kiinnostaa pelissä eniten oma asemansa.
Mus kirjoitti:Marsu tuntuu tällä hetkellä tunaroivalta hyvikseltä, vaikkakin se kuningam-kommentti pistää miettimään.
Miks hyvikseltä? Perustelujen puute häiritsee. Tästä saa kuvan, että just ton tunaroinnin takia vaikuttaa hyvikseltä (et hirveesti muita syitä antanut miks marzu ois ollu hyvismäinen), mutta miks?
Meiz kirjoitti:Kävit itse keskustelua alkupelissä Marzzuun kanssa ja kehoitit osallistumaan peliin, minkä Marzzuukin huomioi. Nyt aktiivinen osallistuminen on kuitenkin merkki siitä, että pahiskaveri olisi neuvonut postaamaan enemmän topickiin. Pelaajamietteiden puuttumisen ymmärrän, tuota ensimmäistä osuutta en.
Hyvä pointti Meiziltä liittyen Cameronin epäilyihin.
Meiz lähti peliin mukaan vahvoilla mielipiteillä jotka tuntuu vakuuttavila. Aelinan yhtäkkinen poistuminen pelistä Marzzuun paljastuksen jälkeen pistää kyl miettiin, oisko lähtenyt pelistä just sen takia, mut en haluais liikaa lähtee analysoimaan pelistä poistumisia kun koskaan ei tiiä mitä siin on takana. Jos olisin pahis tässä tilanteessa, olisin saattanut tehdä just niin kuin Meiz eli lähteä vahvasti toisen pelaajan perään kuitenkin olemalla myös avoin idealle, että Marzzuu lynkataan (tässä vaiheessa pahiskaveri saattoi jo kelaa et marzzuun lynkkaus on enemmän kuin mahdollista). Eli yritys pelastaa kaveri, mutta niin ettei se oo liian obvious. Meiz tuntuu kuitenkin mututuntumal hyvikseltä.
Mus käyttää kolme viestii pelin kannalt täysin turhaan asiaan keskustelemalla viestien pituuksista. Jos aikaa on kirjotella, miksei samantien kommentois itse peliä? Musin viesteistä Marzun paljastuksen jälkeen tuli tosi etäinen ja välttelevä fiilis.
Cameron ottaa sit äänen pois Marzzuult, mut kelasin täst ite oisko pahiskaveri nähny tän kannattavana? Täs kohtaa ku moni ihmetteli jo marzuu, cameronin ois kannattanu ehk jättää viel ääni ja kattoo miten tilanne etenee. Marzun lynkkautuessa ois voinu seuraavana päivänä saada hyvispointsei siit et äänesti ekana. Puolusteli Marzun heittoo mut jotenkin vakuuttavan oloisesti. Tosin, heti sen jälkeen alkaa epäilee jeekakaa joka marzua äänesti ja vie tälleen huomiota pois marzusta. Äänestää myös miinaa, jolla ennestään oli yksi ääni. Tässä vaiheessa pelastusyrityksen merkeis ois tietty kannattanut äänestää jeekakaa, mutta saattoi kokea ettei tarpeeksi perusteluja (listasi myös jeekakan lievästi hyvismäiseksi). Cameron on kyl yks niitä pelaajia, joista en saa ikin selvää, mul on ollu vuosien tauko pelaamisest ja silti muistan tän faktana xD En sano että pelais varovasti, mutta jotenkin jää tosi harmaaksi mielipiteidensä kanssa.
Musin varmuus siitä että Marzu ei oo pahis on vaan tosi outoa. Vois kuvitella että pahispari ei haluais antaa näin painavaa sanaa kaveristaan, mutta voi olla Musin taktikointia käyttäen sitä kuuluisaa käänteispsykologiaa.
Okei, Meiz näköjään oli se joka käänsi äänestystilanteen marzulle epäedulliseks. Vois edelleen olla pahistaktiikkaa, mutta kun äänii oli tos vaihees 2 myös jeekakal ja miinal, ja Meizin olis ollu tosi vaikee tost äänest enää perääntyy, antaa kyl hyvismäisen vaikutelman täl.
Ihan mielenkiinnosta, mitä tää kommentti tarkotti:
Meiz kirjoitti:Joo ei tää kyllä aiheuta ihan sellaista vipinää kun kuvittelin... :D
minkälaista ”vipinää” halusit?
Mus kirjoitti:No nyt tuli niin pahismainen viesti että huh huh huh
Tää kommentti Musilt vaikutti kyl aidolta. Tosin, jos oli ”niin pahismainen että huh huh huh”, mikset äänestänyt? Ääni tuli vähän jäljessä, mutta tuntuu epäluontevalta että Mus, joka kirjottelee nopeita viestejä ja tuntuu menevän johtopäätöksiin ripeästi, ei tossa vaiheessa vielä päättänyt äänestää.
Marzun äänenvaihdos Cameronille on looginen. Miinaa äänestämällä ois päässyt lähemmäs itsensä pelastamista, mutta miina ehti epäillä et varmaan saa kohta kolmannen äänen, joten ois ollut Marzulta näyttävästi epäilyttävää. Sen sijaan päätti tarttuu siihen oljenkorteen, että miinakin epäili Cameronia ja ehkä kalastella pisteitä miinalta, joka kieltäyty äänestämästä marzuu. Pahisparijohtopäätöksii en osaa tästä vetää, marzu ois ihan hyvin voinu äänestää pahisCameronia kun tällä oli vaan yks ääni, ja miina/Marzzuu pariinkaan tää ei imo vaikuta suuntaan tai toiseen.
Miinan hämmennys päivän loppuvaiheessa tuntuu aidolta. Tho en ymmärrä kuningas kommenttii jeekakalle, oliko vaan vihjaus että epäilis jeekakaa pahikseks vai häh? Also tää:
miina kirjoitti:Onko siis joku suojelurooli jos yöllä ei ollu tappoa? Aika hyvin myöskin osuttu.
Putoaa taas siihen ”yliammutun ulkona pelistä” kategoriaan mitä miina on täs harrastanut, miina saattais kelaa et tällane heitto ois hyvä tehdä pahiksena et on vähän pihalla siitä mitä yöllä tapahtu. Kosk niinku kyllähän kaikki sen tajuu et joku suojelu/lukitsijarooli on. Miks siitä pitää erikseen kysyä. Samaa teemaa jatkaa tää viesti:
miina kirjoitti:Onko siis aina kuninkaan ollessa pelissä, myös pahiksilla kuningas
miina kirjoitti:Heti kun marzzuu paljastu pahikseks ajattelin että oonpa nyt huonossa jamassa kun en suostunu äänestämään marzzuuta. Veikkaan sen olleen ihan tarkoituksellista ja pahisparin ajatusta ettei marzzuu äänestä siinä lopussa minnuu niin saa miut näyttämään sen parilta.
Komppaan mitä savu sano tästä. Outoo, että miina petaa täs hyvispisteitä itelleen. Miina ei kans reagoi mitenkään Savun kommentteihin tähän aiheeseen liittyen.
En jaksa tän rupeaman jälkee vetää enää mitään kunnollisii selkeyttävii johtopäätöksii näist pohdinnoist, mut näin nopeel tuntumal lista tänhetkisistä fiiliksistä:
Epäilyttää:
miina
Mus
Väliinputoajat:
Cameron
Jinmuru
(Epäilyttää lähinnä sisällönpuutteen takia)
Neutraali:
Savu
Meiz
Hyvismäiset:
jeekaka
Palaan asiaan vähän pirteempänä :D
