Kylä

justy: Lähinnä uskoisin, että olis suojannut pahiskaverinsa selustaa varmuuden vuoksi. Koska jos hän pitää äänensä Aelinalla, sitä helpompi Aelina on saada lynkattua, jos porukoiden mieli vaihtuu. Ja jos hän olettaa, että tuskimpa, niin silloinkin turvallisempi vaihtoehto pahisjoukkueelle olisi ollut jollekin hyvikselle äänen heitto, jos ei pystyisi tilannetta valvomaan - ja jos hän oikeassa, että mitään vaaraa ei ole, niin ei huomiota häneen edes kiinnity Aelinan selustan varmistuksesta.

//Keturin

justy: No en nyt tiiä, tuli toi Usten ekakin ääni raapastua tyhjästä. :D En usko, että kukaan ois asiaan kiinnittänyt juurikaan huomiota, jos olis vaan tehnyt perusteet, sanonut, että mussa ja Awassa ei oo ollut mitään ihmeellistä, eikä Aelinakaan oo mitenkään ihmetyttänyt muuten. Lähinnä homma alkais kiinnostaa sit jos Aelina paljastuisi pahikseksi, mut pointtihan tässä oli se, että Uste ei olettanut Aelinan olevan missään vaarassa.

//Xatalos, justy, Keturin
Keturin, sillä tavalla, että Aelina ois tullut aikaisemmin esiin -> muut olisivat helpommin uskoneet häntä -> oikean ennustajan täytyisi tulla käräyttämään hänet.

Eikö Tube hyvästellyt seittemän aikoihin?

justy kirjoitti:

Zey kirjoitti:
justy, et vastannut miksi Uste olisi pahiksena ajatellut paremmaksi pitää äänensä pahiskaverillaan, jos ei päivän loppua pysty seuraamaan, kuin muualle siirtämisen?

Sori, en huomannut tätä.


Kun Ustegius postasi vikan kerran D1, Aelina ei ollut vielä ainakaan äänten valossa putoamisvaarassa. Hänellä oli 2 ääntä, sulla 5 ja Awalla 4 (tai toisinpäin). Jos Ustegius arvioi tilanteen väärin, oli parempi pitää ääni päävankkurien ulkopuolella - etenkin jos ei ehdi tai pysty perustelemaan miksi Awa (toinen Ustegiuksen epäillyistä) olisikin alkanut epäilyttää Aelinaa enemmän.

Miksei olis siirtänyt pahiksena äänen Aelinalta jollekulle muulle kuin päävankkureille? Ts. musta se ei olis yhtään sen enempää herättänyt negatiivista huomiota kuin Aelinalla äänen pitäminenkään, jos pointtina oli vain pitää ääni erossa päävankkureista.

justy kirjoitti:No mulla on tunne että roolinlukitsija ei ens yönä vielä selvitä mitään varmaksi, tää näyttää vähän siltä. Joten kannattaisi tehdä joku plääni siltä varalta että kaks pahista on vielä jäljellä.

Tän hetkinen plääni siltä varalta, et pahis ei kuole, on se, että ennustaja ennustaa mut. Ainakaan musta kukaan ei oo muutakaan esittänyt.

// Keturin ja Halima

Tarkennetussa haussa "hae käyttäjätunnuksella" pitäis kyl toimia. Mitä sä muuten haluat lukea? Ts. jos haluat lukea kaikki mun viestit tässä pelissä, niin täl pitäis onnistua se: search.php?f=34&t=650&author=Zey Jos taas haluat lukea kaikki mun viestini Kylässä, niin sit pitäis toimia tää: search.php?author_id=55&sr=posts

justy kirjoitti:Itse ajattelin että ennustajaa neuvottaisiin johonkin pieneen = 2 pooliin. Toki silloin poolissa oleva pahis olisi turvassa lukitisjalta. Mut musta Zey/Awa poolissa palkinto ois riskin väärti.

Miks ottaa riski, kun voi neuvoa roolinlukitsijan selvittämään = ei riskiä ja tän lisäksi esittää vienon toiveen, että jos ennustaja ei oo awaa tsekannut, niin vois tsekata?

Etkä justy vieläkään vastannut mun kysymykseen...

//Keturin x2, selviää varmaan Cameronin viesteistä. Joo, tässä viesti: viewtopic.php?f=34&t=650&p=18963#p18963

//justy, luen myöhemmin, mun on nyt päästävä vessassa käymään. :D
//Camkin vielä

Ja äänitilanne on siis 5 ääntä justyllä ja 4 Tubella.

Keturin, hae ctrl + f avulla, sen ainakin pitäis toimia. Mut laitan Jitalle viestiä, et jos sais ton korjattua jostain asetuksista.

Xatalos kirjoitti:Olet aika mahdollisesti kuitenkin elossa pelin loppuun asti, joten ei se varmaan olisi yhtään pahaksi saada varmasti selvää lukolla siitä (kuten Keturinkin mainitsi), mitä nyt olet. Siis, jos pahis flip. Muuten aika turha olisi lukko sinuun koska tuskin tämän jälkeen tekisit tappoa kuitenkaan.. Ja tosiaan jos pahis-flip ja lukko sinuun ei tee mitään, lukitsija voisi jo vaikka claimata, etenkin jos hänellä itselläänkin on epäilyksiä.

Joo, jos tänään ei tapeta pahista, niin ennustaja kattoo mut, niin saadaan ehkäily loppumaan.

Eli siis jos pahis kuolee tänään, roolinlukitsija mun luokse ja ennustaja ennustaa pahismaisen. Jos taas pahis ei kuole, niin ennustaja ennustaa mut ja roolinlukitsija miettii itse mitä haluaa tehdä.

justy, et vastannut miksi Uste olisi pahiksena ajatellut paremmaksi pitää äänensä pahiskaverillaan, jos ei päivän loppua pysty seuraamaan, kuin muualle siirtämisen?

//justy, Xatalos, justy, justy
justy: Mun pointti oli siis se, että jos neuvotaan vain ennustajaa tilanteessa, jossa on enää 1 pahis jäljellä, eikä roolinlukitsijaa, niin edelleen voi tulla tilanne, jossa molemmat osuu samaan, mikäli neuvotaan ennustajaa ennustamaan pelaaja, jonka on jo ennustanut (jolloin olis tyhmää ennustaa uudelleen) -> ennustaja päättää ite ketä targettaa -> voi osua samaan roolinlukitsijan kanssa. Sen sijaan jos neuvotaan roolinlukitsijaa, niin hänellä ei oo mitään syytä, miks ei tottelis, koska vaikka osuis samaan mitä viime yönä, niin viime yö ei vielä paljastanut roolia, koska 2 pahista jäljellä.

//justy väliin. Mikä mahtaa olla äänitilanne.

Joo, jos osutaan pahikseen, niin lukitsija vois lukita mut, niin ei ainakaan osu ennustajaan ja kuitenkin muut sais sit mielenrauhan mun suhteen.

//Xatalos, mäkin tässä oottelen, että tapahtuisko jotain ees... :D
//Keturin väliin
//Xatalos

Xatalos kirjoitti:Aa, sanoitkin jos flippaa. No, varmempaa varmaan olisi miettiä ennustajaa. Jos nyt roolit kuuntelevat meitä edes tälläkään kertaa..

Eikö varmempaa oo miettiä lukitsijaa, jos nyt kerran puhutaan tilanteesta, jossa jäljellä on enää 1 pahis. Jos lähdetään neuvomaan ennustajaa, ei voida olla niin varmoja, mitä lukitsijan kohdalla, että ennustaja toimii niin, kun ei tiedetä hänen 1. yön toimiaan (aka jos neuvotaankin tarkistamaan samaa, niin joutuu itse päättämään kohteensa, roolinlukitsijalla näitä etukäteistietoja ei oo). Mahdollisimman pahismaiseen kannattaa tietty tähdätä, joten olisko se sit se 2. eniten ääniä saanut.

//Keturin, ehkä kannattaisi tarkentaa kumman haluat ottavan mut kohteeksi ja kumman justyn, että jos toivees toteutuu, niin kumpikin ei tähtää samaan, mikä oli tässä se pointti... :D

Pyramidi kirjoitti:

Zey kirjoitti:Koska pidän todennäköisempänä justy & Tube paria kuin justy & Awa. Awan poisjäännin en usko liittyvän hänen rooliinsa, mutta kuten 1. päivän lopussa sanoin, Awan peluu on muistuttanut enemmän hyvis-Awan peluuta, joten se tekee hänet sisältävän parin epätodennäköisemmäksi.

Vastasit sitten taidokkaasti ohi kysymyksen. Jos mielestäsi justy-Tube pahispari on todennäköisempi, miksi vaihdat äänen juuri justysta Tubeen. Se, että pidät toista pahisparia todennäköisempänä ei edelleenkään vastaa siihen, miksi vaihdoit äänen justysta Tubeen, koska justy on edelleen molemmissa pahispareissa. Ellei sinulla ole sitten syy pitää justy pelissä vielä pidempään, vaikka hän onkin molemmissa pahisparissa, jotka katsot nyt mahdollisiksi.

Kysytään sitten yksinkertaisesti näin: miksi äänestät Tubea etkä justya, vaikka he ovat samassa pahisparissa?

/Zey

justy ei tuntunut saavan kannatusta kun häntä äänestin, joten vaihdoin Tubelle, koska kuitenkin on musta parempi kohde kuin Awa.

Zey kirjoitti:

justy kirjoitti:Jos Ustegiuksella ei ollut aikaa loppupäivän mähinöihon, tuossa vaiheessa ääni kaverille oli ehkä parempi vaihtoehto kuin ääni toiselle wagoneista.

Miksi? Luulisi, että jos ei pääse paikalle, niin paras paikka äänelle ei olisi pahiskaveri vaan joku, josta ei välitä kuoleeko vai ei.

Ja kuitenkin vaihtoehtoina olis ollut muitakin kuin wagonit ja Aelina.

justy kirjoitti:Jos Ustegiuksella ei ollut aikaa loppupäivän mähinöihon, tuossa vaiheessa ääni kaverille oli ehkä parempi vaihtoehto kuin ääni toiselle wagoneista.

Miksi? Luulisi, että jos ei pääse paikalle, niin paras paikka äänelle ei olisi pahiskaveri vaan joku, josta ei välitä kuoleeko vai ei.

Pyramidi kirjoitti:Jos olet sitä mieltä, että molemmat pahisparit ovat järkeviä, miksi vaihdat ääntäsi sellaiseen, joka on vain toisessa pahisparissa? Lisäksi et kerro perustetta sille, miksi tuo ensimmäinen pahispariehdokkaasi ei enää epäilytä. Muuttiko Awaclusin poisjäänti mielipidettäsi tuon ensimmäisen pahisparin järkevyydestä/mahdollisuudesta?

Koska pidän todennäköisempänä justy & Tube paria kuin justy & Awa. Awan poisjäännin en usko liittyvän hänen rooliinsa, mutta kuten 1. päivän lopussa sanoin, Awan peluu on muistuttanut enemmän hyvis-Awan peluuta, joten se tekee hänet sisältävän parin epätodennäköisemmäksi.

//Ebsuli, okei, ymmärrän.

Ebsuli kirjoitti:mua pikkasen ärsyttää että vedetään peliä hyvis pahis menetelmällä

Mitä tarkoitat hyvis pahis menetelmällä?

Halima kirjoitti:Sulla on tuossa ihan pointti. Tää äänestämättömyys vois hyvinkin olla merkki siihen suuntaan, että justy yrittää saada Tubea näyttämään justyn pahiskaverilta. Ja mua nyt on muutenkin alkanut epäilyttämään justy enemmän, sulla Tube on kyllä ihan vaikuttavaa ja kyläläisen näköistä puolustelua.
++justy

Ketä ajattelet justyn pahiskaveriksi?

Xatalos kirjoitti:Mieluummin tässä porukassa tällä hetkellä, siltä varalta että menee 5-5 ja Tube muuten lukittuu lynkattavaksi.

Tätä en ymmärtänyt. Just sanoit, että tasatilanne on hyvä ja sit rikot tasatilanteen, ettei Tube lukkiudu. Miten tilanteessa 5-5 Tube lukkiutuu, kun sun äänesi oli Tubella = olisit voinut ottaa pois, jos olisit tullut toiseen tulokseen ja äänestää justya?

rayn kirjoitti:Ensinnäkin jos mafian tarkoituksena oli (kuten Zey väittää), pelastaa Aelina, niin Tuben ajoitus ja äänestyskohde puhuu 100%:sti tätä teoriaa vastaan, koska Tuben olis pitänyt tulla äänestämään aiemmin (eikä vasta siinä' vaiheessa kun se on jo turhaa), ja äänestää Zeytä (koska Zey voitaisiin lynkata).

Väitätkö sä, että Tube luki mun viestin, kirjoitti äänensä ja sai sen läpi 4 sekunnissa? Jos Tube olisi suoraan Aelinan tultua ennustajana esiin äänestänyt mua ja mä olisin kuollut Aelinan sijaan, niin Aelina olis kuollut 2. päivänä ja Tube hyvin todennäköisesti seuraavana, koska pelasti tämän. Äänestämällä jotakuta muuta Tube saattoi yrittää pelastaa Aelinan ilman, että hän olisi varmasti seuraavana lynkkausjonossa Aelinan paljastuessa, mikä tulisi täysin varmasti tapahtumaan.

rayn kirjoitti:Mitäs mieltä olet Zey, miksi Aelina näin tekee? Miksi Aelina vaihtaa äänensä town-counterwagonista -- jossa hänellä on kaikki syyt itse olla mukana, ihan vaan koska "tiedän että ainakin itse olen hyvis" -- johonkin random targettiin?

Hänen tarvii selkeästi tehdä jotain, koska joko hän tarvii 2 ääntä mulle tai itseltään ääniä pois. Vois yrittää vakuuttaa muut hyvikseydestään tekemällä vielä viimeisen liikkeen, jolla koittaa näyttää muille hyviksille mielipiteensä pahiksesta ja pahimmassa tapauksessa jos Aelina silti kuolee, voi tää johtaa hyviksiä harhaan kun porukka alkaa miettiä yrittikö Aelina etäännyttää vielä viimeisen kerran itseään Xataloksesta. Eikä hänellä kuitenkaan ollut tossa mitään hävittävää, sillä aina hän voi tuolla perusteella siirtää äänensä takaisin mulle, jos vaikuttaa siltä, että pystyy mun avulla pelastautumaan (kuitenkin ääntä siirtäessäkin sanoi, ettei halua tehdä itsemurhaa, mutta nyt kun hänen äänensä ei asiaan vaikuta, niin hän siirsi sen eniten epäilyttävälle), kuten tekikin tullessaan ennustajana esiin. En siis tiiä miksi ei olisi tehnyt, kun ei hänellä mitään hävittävää ollut.

Ebsuli kirjoitti:No siis tun miettii miten Awa pelas jo valmiiks itsemurha peliä olisi vain ajan kysymy milloin awa lynkataan mikä on todella huono taktiikka pahikselle mutta toimii hyviksenä hetkellisesti, Awa ei myöskään ole tarjonnut enempää tarvetta eipäilyy. toisaalta, se että awa poistui pelistä on sekä hyvis viboja antava, epäilisin että jos pelaa pahiksena niin ei lopettaisi peliä niin äkisti, jos ei ajatella sitä että poistui pelistä koska pahoitti mielensä... toisaalta, varapelaajaan vaihto voi olla erinomainen taktiikka pahikselle joka on putoamassa pysyä pelissä...

Entäs jos kerta sun ajatuksesi oli, että on hiljainen ja äänekäs pahis, niin miksi pidät omasta mielestäsi kahta hiljaista (justy & Tube) silti loogisena pahiskaksikkona? Tai jos kerran mä ja Xatalos voitaisiin olla pahiksia, niin miksi minä & justy ja Xatalos & justy ei olla loogisia pahiskaksikkoja?

Xatalos kirjoitti:Yksi juttu kyllä sai äskettäin harkitsemaan Tuben lynkkaamista vakavammin, mutta en ole varma olenko oikeassa. Siitä ei ehkä kannata myöskään mainita vielä julkisesti varmuuden vuoksi.

Onko tää juttu vielä voimassa, vai menikö tilanne ohi? Jos on jo ohi, niin olisin silti kiinnostunut kuulemaan mitä huomasit / luulit huomanneesi.

Xatalos kirjoitti: Tosin jos he olisivat pahiskaksikko, mikseivät he vain äänestäisi toisiaan? Jompikumpi kuitenkin näyttäisi putoavan ja saisi vähän crediä siitä.

Tässä vaiheessa sais kyllä olla taitava saamaan creditiä toisen äänestämisestä.

(Täytyy kyl sanoa, että mullekin on tullut tunne, että tää etenee nyt niin hitaasti, kun tuntuu, et on jo ajatellut nää materiaalit läpi, eikä mitään järin kummallista uuttakaan materiaalia tunnu ilmestyvän. Mut silti välillä kyl mietin, et miten ihmeessä tää voi tuntua näin hitaalta, vaikka nyt 2.päivänä alkaa olemaan jo 17 sivua uutta materiaalia kasassa, mikä on enempi mitä yleensä koko normipelin aikana tulee... :D Ylipäänsä koko tän pelin aktiivisuus on kyl ollut positiivinen yllätys (vaikka ekana päivänä välillä mietin, että miten ihmeessä kerkeen ees lukemaan kaikki viestit mitä tulee :D), kun odotin saman tasoista aktiivisuutta kun viime vuonna eli ekana päivänä sitä 10 sivun tienoilla ja siitä sitten pikkuhiljaa vähenee väen mukana. Vähän kuitenkin ylitti mun odotukseni. :P)

Keturin kirjoitti:jos Tube olis ollu reagoinu ajoissa+saanu yhden hyviksen siirtämään äänensä Aelinalta keneen tahansa muuhun, olis Zey lopulta kuollu, Aelina olis jääny lavastajana+cleimattuna ennustajana henkiin ja d2 olis alkanu kylälle hyvin hankalasti samalla täyttäen Zeyn skenaarion 100%

Eikö toi olis ollut huonoin pahissuunnitelma ikinä? :D Mä olisin kuollut 1. päivänä, Aelina olis kuollut viimeistään 3. päivänä (koska 2. päivänä oikea ennustaja tulee esiin) ja jäljellä ois enää Tube ilman mitään sen suurempia syitä miks olis hyvis.

Haluutko Tube kertoa miksi todennäköiset pahikset on Ebsuli ja justy ja miten päädyt Xataloksen, Pyramidin ja Ustegiuksen kanssa neutraaliin?

Ebsuli kirjoitti:mielestäni loogisimmat pahis kaksikot tällä hetkellä voisivat olla

Tube/justy
Tube/zay
Tube/xata

Mistä nää muuten tuli? Kuitenkin edellisessä viestissäs sanoit, että uskot toisen pahiksista olevan hiljainen esim. Tube tai justy ja toisen aktiivinen esim. minä tai Awa. Mut nyt sun loogisimmissa vaihtoehdoissas on Tube/justy, jotka kumpikin on sun mielestä hiljaisia ja toisaalta justya ei ole lainkaan paritettu äänekkään kanssa. Ja Awa taas ei oo missään.

//Pyra

Pyra kirjoitti:Jos oikein ymmärsin avausviestistä, ei ennustaja voi muuttaa pahiksia näkymään hyviksinä. Joten ennustaja edelleen voi varmistaa jonkun varmaksi hyvikseksi. Joten ei ihan niin loistava peli ennustajalle mutta edelleen puoliksi varmoja tuloksia.

Joo, hyvikset olis siltikin ollut varmoja. Mut nyt jokainen pahistulos on varma.

Sama. Toki aihe oli välillä poissa pinnalta ja nousi taas, mutta silti en ymmärrä miten toi saa melkein varman hyviksen muuttumaan pahikseksi. :D

Mut lavastaja on kuitenkin tärkein pahiksista, koska hänen takia ennustajan tuloksiin ei oltaisi voitu luottaa. Miksi vaihtaa turva ennustajalta hyvispisteisiin? Varsinkin kun Keturin sai musta muutenkin jo aika paljon luottoa 1. päivän toimillaan ennen Aelinan tappamistakin.

Keturin kirjoitti:Jos puhut totta niin punaset kohdat tapahtui D1

Paitsi että mua ei lynkattu ja Aelina ei joutunut tilanteeseen, vaan mä aiheutin tilanteen.

Tube: Miks Keturin ois pahiksena lynkannut Aelinan?

justy: Derivointia, olin pahis einarin ja Anblickin kanssa. Oli popcorn peli, joten lynkkauksista ei äänestetty, mut musta jossain 2.päivänä oltiin siinä tilanteessa, että Anblick ja einari oli jostain syystä (en enää muista) lähes pakosti pahiksia, joten kannatin heidän tappamista.
"Pieni" peruspeli oli toinen, jossa olin samassa pahisporukassa mukana. Olin eka joka lynkattiin (tosin vasta 3.päivänä), einari oli lynkkaamassa ja Anblick pysytteli muistaakseni erossa. Lisäksi tulin onnistuneesti erikoisena esiin = sain oikean erikoisen kalastettua, eikä kuolemani ollut turha.

Ylipäänsä, jos haluaa tietää jotain mun pahispeluusta, niin loppujen lopuksi:
1) en tykkää pelata pahista.
2) ehdotan aina, että mun pahiskaverit lynkkais mut (mut yleensä ne suostuu sitten vasta, kun oon muutenkin kerännyt epäilyksiä. Tän takia mä ja Jita oltais niin hyvä pahisjoukkue, kun Jita tykkää lynkata pahiskavereita ja mä tykkään tulla lynkatuksi :D)
3) tuun aina esiin erikoisena, mikäli peli vaan niin sallii (aka erikoisia on). Näin mun kuolemani ei oo turha. Vielä kertaakaan en oo epäonnistunut saamaan oikeaa erikoista esille.
4) jos mun pahiskaverini on joutunut tilanteeseen, jossa pakosti kuolee, neuvon häntä aina tulemaan erikoisena esiin ja neuvon ihan yksityiskohtia myöten (aka koska tulee esiin ja käydään myös yhdessä minkälaisen viestin laittaa)

Oon näistä keskustellut ainakin Haliman, Jitan, Violetin ja Anblickin kanssa.

Keturin kirjoitti:Zey: Miks hyvis!tube ei ois kommentoinu sua ja sun Aelina-epäilyjä, mut on valmis suuntaamaan epäilynsä hyvin jyrkästi sekä Awaan ja muhun?

Ei tossa viestissä ollut kyllä Aelina-epäilyjä vaan siinä pidin Aelinaa pienesti hyvismäisenä. Mut ihan vaan koska ei ollut mitään sanottavaa mun viestiin?

//justy
//Keturin
//justy

Multa jäi Keturin ymmärtämättä miks Tube hyviksenä haluais kommentoida mun viestiä, mut pahiksena ei?

//Xata

Halima kirjoitti:Jotenkin vain pistää silmään, kun jos tässä vaiheessa peliä Zey ajattelee, että Aelina on pahis, niin mitä väliä sillä oikeastaan on, millä syillä muut epäilevät Aelinaa?

Kertoohan se niistä muista pelaajista jotain. Esim. jos Ustegius olisi pitänyt virheellisen suunnitelman esittämisen pahiksien houkutteluksi hyvänä suunnitelmana, eikä siitä huolimatta pohtinut Awaa siltä kannalta (joka oli ainoa, jonka mielestä Aelinan suunnitelma oli hyvä), Ustegius epäilyttäisi enemmän.

rayn kirjoitti:musta oikeasti tuntui (tai tuntuu vieläkin) että sä yritit maalata käytännössä "kaiken" mitä aelina teki pahismaiseksi, mikä ei ikinä tule olemaan totta ja mulla katoaa mielenkiinto edes analysoida niitä kaikkia pointteja kun se olettama on jo lähtökohtaisesti oikeasti se ettet vaan voi olla kaikessa oikeassa.

Tää on kyl asia, joka mulle ei oo koskaan auennut, et miten ihmeessä mun pitäis toimia, kun mulle valitetaan tosta tosi usein. Kun esim. Aelinastakin olin sen yhden mielestäni hyvismäisen pointin sanonut ja monta juttua neutraaleina ohittanut (koska turha hokea joka kohdassa, että tää ei kerro mitään) ja osan selityksistäkin hyväksynyt ja totenut neutraaleiksi asioiksi, mut jostain syystä se, etten kaikkea selitystä vaan niele, saa muut tuntemaan, että mä väkisin väännän kaikesta pahismaista. En tiiä tuleeko se tunne siitä, että vastaan niihin puolustuksiin suoraan vai mistä. Mut joo, tätä voi ehkä sit pelin jälkeen miettiä tai joskus muuten. Mut häiritsevää kyllä, kun omasta mielestään ei väännä mitään, osotan vaan niitä ”huonoja” kohtia, mut muiden silmään se tulee vääntämisenä.

rayn kirjoitti:Mua vieläkin häiritsee se että sä oot mennyt käytännössä taaksepäin koko D2:n ajan, ensin kun D2 alkoi sä olit varma että joku aktiivinen on mafia (aka minä, halima, awaclus) ja kun me claimattiin niin ylläripylläri se loogisin vaihtoehto sulle ei kiinnostanutkaan.

Mähän olin varma, että sinä, Halima ja/tai Tube ootte pahiksia ja kun claimasitte, niin lähdin äänestämään Tubea?

rayn kirjoitti: Sit nyt viimesimmässä viestissäs sä laitoit scumpooliin käytännössä kaikki pelaajat jotka voi vaan ikinä olla mafia

Jos viittaat tähän ”Mut Ebsuli, Awa, justy ja Tube on musta yhä epäilyttävämpiä.” niin tarkoitin, että noi on yhä epäilyttävämpiä kuin Ustegius.

Xatalos kirjoitti: Mihinköhän Zey tosin on hävinnyt D2?

Oon ollu tupperware-tätien aktiivisen hyökkäyksen kohteena tänään jo kahdesti. X_x (Ootteko tiennyt, että niillä on vasta-argumentti sillekin, ettei kiinnosta? Tai ylipäänsä kaikelle muullekin?) Nyt kuitenkin oon taas aikalailla koneella, mitä nyt käyn pyörähtämässä keittiössä heittämässä mikroon ruokaa (ilman tupperware astioita), et saan koneen ääressä syötyä. :D

//justy, Xatalos

Halima kirjoitti: Kummallista, että Zey ensin itse heittää pientä epäilyä Tuben suuntaan, ja samassa viestissä kritisoi mua Tuben epäilemisestä.

Sulla oli faktat pielessä, kun kerran väitit, että Tube sanoi äänestävänsä hiljaisia ohi epäilyttävien vaikka Tube sanoi äänestävänsä hiljaisia vain jos parempaakaan kohdetta ei ole.

Et rayn muuten oo vieläkään kertonut miks Awan on pakko olla pahis?

Täytyy kyllä sanoa, että Halimalla on pointtinsa Ustegiuksesta. Epäily ei ole suurta, joten sopis pahiskaverinkin epäilyyn. Ehkä enemmän mietityttään Ustegiuksen varmistusviesti viimeisenä päivänä 19:15, jolloin sanoo, ettei vaihda ääntään Aelinalta. Tää on vähän kaks piippunen juttu: toisaalta, jos oli kiireitä, eikä päässyt seuraamaan loppua ja tarvitsi sen yhden viestin pysyäkseen pelissä mukana, niin toi viesti olis järkevä pahikselta. Mut jos Ustegius pystyi olemaan paikalla, niin miks pahiksena varmistaisi Aelinan, kun sitten vaaran uhatessa äänen vaihto olisi todella hankalaa? Ja tuntuu sitovan kätensä myös mun suhteen, kun toteaa, että mun epäilyksen alla olemisesta keskustelemiseen täytyisi tietää miten oon käyttäytynyt vanhoissa peleissä, joita hän ei ehdi lukemaan. Tilanne ei sinänsä ollut uhkaava, koska Aelinalla oli tosiaan mun ja Ustegiuksen äänet ja mulla oli 5 ääntä ja awalla 4 -> on voinut aatella, että nyt käydään mun ja awan väliltä tää ilta. Toisaalta, olin samaan aikaan topassa kyselemässä, että lähtiskö joku äänestämään Aelinaa, joten jos vaan olis Ustella ollut mahdollisuus olla myöhemmin läsnä, luulis että olis sitten ollut tossa vaiheessa hiljaa ja vielä tarkistellut tilannetta ja myöhemmin vasta kirjoittanut viestinsä, jossa sitoi kätensä, mikäli tilanne olis yhä näyttänyt rauhalliselta Aelinan suhteen? En sano, että Ustegius on varma hyvis, mut en kyllä ihan ekana lähtis epäilemään. Koska todistusta ei oo, että olis ollut paikalla viestinsä jälkeen, niin ehkä laittaisin kuitenkin Pyramidia epäilyttävämmäks (joka ainakin oli paikalla, eikä siltikään pelastanut Aelinaa). Mut Ebsuli, Awa, justy ja Tube on musta yhä epäilyttävämpiä.

Eli oon sillä kannalla, että lynkataan Tingle->justy tai ++Tube.

Ebsuli kirjoitti:Koska jos tämä olisi sovittu tuben kanssa, tuben paikalta puuttuminen vesittyisi siinä ja hänellä olisi ollut aikaa yrittää pelastaa aelina pudotukselta.

Aelina tuli kuolemanvaaraan muistaakseni 20:31, Tuben viesti tuli 20:53 ja Aelina tuli esiin 20:57. En siis tiedä miten se, että Tubelle tulis mieleen, että Aelina vois tulla ennustaja, tarkottais, että hänellä ois ollut aikaa yrittää pelastaa Aelina? Varsinkin kun todennäköisesti idea on tullut 20:55 ja 20:57 välillä, koska 20:55 Aelina vain toivotti onnea jatkoon.

//Xatalos

Xatalos kirjoitti:Sanoisin kyllä että puolustuksesi Ebsulille ei ole kovin vedenpitävä. Yhtä hyvin pahis voisi olla epäaktiivinen ja unohtaa / ei ehtiä laittaa tarpeeksi viestejä ketjuun. Oikeastaan ehkä todennäköisemminkin, koska olisi varovaisempi sen suhteen mitä laittaa. En myöskään pahis-chatissa menisi rohkaisemaan epäaktiivista jäsentä heittämään ketjuun ihan mitä tahansa, koska se voisi vain epäilyttää ketjua enemmän kuin täysi hiljaisuus ja johtaa yllätyslynkkaukseen.

Ei olekaan vedenpitävä, mutta sanoisin, että vähentää todennäköisyyttä, että Ebsuli olisi pahis. Vaikka voi yhtälailla unohtaa/epäonnistua viestin lähetyksessä, niin uskoisin, että olisi pahiksena vähän aktiivisempi pahiskeskustelussa, mitä täällä (pahiksia ei pahisten nappaus kiinnosta, joten voi olla, että miljoonan sivun topan lukukaan ei kiinnosta niin paljoa, mut pahiskeskustelu on kuitenkin vaan täynnä asiaa, joka pahista kiinnostaa). Ja luulisi, että siellä olis tullut huomautuksia, että Ebsulilta puuttuu vielä yksi viesti, että muistaa sen kirjoittaa. Itse ainakin olisin muistuttanut asiasta useampaan otteeseen (ja jos Ebsuli olis maininnut kirjoittaneensa viestin, mutta topassa ei olis mitään näkynyt, niin olisin siitäkin huomauttanut).

Xatalos kirjoitti:Pitäisin Tubea kyllä lähes yhtä hyvismäisenä eilisten tapahtumien perusteella kuin Pyramidia (eli ei läheskään yhtä paljon kuin Keturin/Zey, mutta olisi kuitenkin varsin todennäköisesti voinut estää Aelinan lynkkauksen halutessaan, ellei sitten saapunut koneelle vasta alle 30min ennnen aikarajaa pahiksena, mitä en pitäisi kovin todennäköisenä, koska tosiaan kirjoitteli isomman viestin siinä 10 min ennen aikarajaa eli olisi varmaan vähintään 10-20min sitä kirjoitellut).

Sanoisin, että Tuben olis pitänyt vähintään 30 minuuttia ennen viestiään saapua koneelle, jotta hänellä ois ollut realistiset mahdollisuudet pelastaa Aelina (ensin tiedostaa tilanne ja sen jälkeen keksiä jotkut perusteet äänestää mua, koska perusteeton ääni toiselle puolelle voi innostaa äänestämään sitä toista (= muut tulkitsee, että toista ollaan pelastamassa). Asia ei oo ongelma, jos äänestää Aelinaa, koska tällöin into kohdistuu mun äänestämiseen ja tarkastelussa pahimmillaan äänesti perusteitta pahista. Jos taas äänestää perusteetta mua, niin silloin voi muille tulla into äänestää Aelinaa ja jälkeen tarkasteltuna voi selvitä, että pelasti perusteetta pahiksen). En oo varma olisko kirjoittanut sitä puolta tuntia tota viestiä.

//Xatalos, ootko siis sitä mieltä, että todennäköisin pari olis justy&Ebsuli?

Eli uskoisin pahikset olevan joukossa Awa, Ebsuli, Tingle->justy, Tube, Violet->Pyramidi.

Tosin nyt tuli semmoinen olo, että miksei Pyramidi pahiksena tässä viestissä lähtenyt vetämään jotain perusteluja tai komppaamaan mun äänestäjiä ja äänestänyt mua. Tilanne oli kuitenkin tasan ja Pyramidi olis saanut mun johtoon. En kuitenkaan usko, että pahikset olisivat tossa vaiheessa päättäneet hylätä Aelinan, koska lähinnä mä tunnuin olevan varmempi Aelina-epäilyjen kanssa ja mua äänestämällä olis saanut mutkin pois. Muut taas tuntuivat aika paljon arpovan, että kumpaan suuntaan lähtevät ja Aelina tuntui olevan lähinnä plan b monelle (esim. Meiz ehdotteli Halimaa) -> Aelina olis voinut selvitä seuraavinakin päivinä, eikä ollut mitenkään mahdoton tapaus pelastaa. Eli siis järkevämpää, että pahikset löytyy joukosta Awa, Ebsuli, Tingle->justy ja Tube.

Ebsulissa vähän mietityttää tuo, että luuli lähettäneensä kolmannenkin viestin. Luulis, että siellä pahiskeskustelussa kaverit olis sanoneet, että koitappas tulla postaamaan se kolmaskin posti, ettet tipu antiaktiivisuuteen. Ja en kuitenkaan uskois, että Ebsuli on ollut noin hiljainen pahiskeskustelussa, vaikka täällä ei olekaan paljoa puhellut = luulis, että ois noi viestit huomannut ja huolehtinut, ettei tipu. Eli todennäköisempää, että pahikset on joukossa Awa, Tingle->justy ja Tube.

Jos katsoo heidän suhteitaan Aelinaan, niin sieltä ei löydy mitään ihmeellistä. Kolmikko ei juurikaan ole Aelinaa kommentoinut ja Aelinan kommenteissa kolmikosta ei oo mitään estävää. Awaa pohdiskelee, että vois olla pahis, mutta kuitenkin sitten puolustelee myös Awaa (esim. vastaa Ebsulin Awa epäiltyihin ” Awaclus pelaa tällä hetkellä niin epäilyttävästi, että hänenä olisin kyllä ennemmin vaihtanut tyyliä kuin lähtenyt noin pelaamaan.” ja ei kannata Awan lynkkausta). Tingleä ei paljoakaan kommentoinut ja Tubea taas aluksi piti lievästi hyvismäisenä ihmeellisistä syistä ja sitten muutti mielipiteensä neutraaliksi, hieman pahikseenpäin kallistuvaksi neutraaliuden takia. Ei siis voi sanoa, että Aelina olisi tuonut oikeastaan mitään pointteja esiin tästä kolmikosta.

Awa & Tingle -> justy ja Tube & Tingle -> justy pahisparit on ihan järkeviä, kumpikin pahispari selittää miksei Aelina pelastunut eilen (Awa yritti pelastaa, Tingle ei voinut auttaa ja toisessa Tingle ei voinut edelleenkään auttaa ja Tube tuli liian myöhään auttaakseen). Awa & Tubessa myös Aelinan pelastumattomuuden selittäisi se, ettei Tube ollut tarpeeksi ajoissa paikalla.

Mikään Awan & Tingle->justyn toisiinsa suhtautumisessa ei estä tätä parivaljakkoa. Tube heitti Tingleen kevyen epäilyn, että olisi Keturinin pahiskaveri. Tää sopis ihan pahiskaverin epäilyyn, koska koko epäilyn voi heittää romukuoppaan kun Keturin paljastuu hyvikseksi. Tuben ja Awan välissä ei sikäli ole mitään kauhean suurta, mut Tube on kuitenkin aika paljon roikkunut Awassa, mikä vähän saa epäilemään kaksikkoa pahiskavereina. En nyt sanoisi, että on mahdoton (kuitenkin aika paljon oli päivän aikana puhetta, että Awa vois olla hyvä lynkata riippumatta puolesta -> ehkä ajatteli, että Awan lynkkaaminen on vaan väistämätöntä ja parempi olla itse Awan kimpussa, jotta näin käydessä vois saada pinnoja).

Eli ehkä järkevin siirto on kuitenkin ++justy