Haku löysi 9 tulosta

Paluu: Rotta, kuolonsyöjä ja lavastaja SM2018 loppu, hyvikset vei!

Re: Rotta, kuolonsyöjä ja lavastaja - SM 2018

Halima kirjoitti:Lähdin lukemaan ekaa päivää uudestaan. Pohjaoletuksena mulla on, että Awaclus ja Keturin on hyviksiä (koska en vaan oikeasti usko kumpaakaan pahikseksi). Laitan tähän huomioita sitä mukaa kuin niitä tulee. Toivottavasti tulen myös johonkin lopputulokseen.

Tube kirjoitti:(tekstiä poistettu)...hyviksille on huono idea olla äänestämättä, koska pahiksilla äänestäminen on varmaan aika hyvin koordinoitua, ja äänestämättä jätetään vain silloin, kun pahikset tiiminä näkevät, että ei välttämättä ole tarvetta äänestää ketään tai että voi antaa jonkun hajaäänen jonnekin. Toivottavasti saataisiin patistettua kaikki antamaan ja perustelemaan äänensä.

Mun mielestä tää ei kuulosta pahiksen ajatukselta, vaan ennemmin hyviksen.
Niacin kirjoitti:Awaclus 4 (Zey, Xatalos, Keturin, Tube)
Meiz 1 (Awaclus)

Jos ryhmässä Zey, Xatalos ja Tube olisi kaksi pahista, olisiko kaksi pahista heti pelin alussa tarttunut Awaclusiin? Aelinakin tarttui, muttei äänestänyt. Hmm.
Aelina kirjoitti:Eli Awaclus epäilyttää melko vahvasti, mutta ei kai pahis voi olla noin ilmiselvä?

Mua tosin kiinnostaisi kuulla, miksi Zey meni tuohon ääneen vastaamaan. Alussa Awaclus kuitenkin heitteli niitä ääniä minne sattuu, eli ei vaikuttanut niin epäilyttävältä kuin perustelujensa jälkeen. Toki tässä on voinut olla Zeyn suunnalta pelkkää reaktionhakua, eli en tiedä onko epäilyttävää. Muuten Zeyltä on tullut hyviä perusteluja ja mielipiteitä.

Zey-Aelina mahdollinen.
Xatalos kirjoitti:
Zey kirjoitti:Eli summasummarum, tällä hetkellä uskoisin Aelinan hyvikseksi ja Awacluksen pahikseksi. Muista ei vielä ookaan ajatuksia herännyt. Mut nyt taidan mennä nukkumaan, et pääsen joskus ylöskin. :D

Vähän ylianalysoitu roolikeskustelua varmaan. Ei se voi kovin suuri osoitus hyvyydestä olla, jos rooleista laittaa järkevän viestin, koska se on yksi helpoimmista asioista pahiksena tehdä kerätäkseen puoli-ilmaista hyväksyntää pelaajilta.

Xatalos vähän laimentaa Zeyn efforttia pitää Aelinaa hyviksenä. Jos Xatalos olisi Aelinan pahiskaveri, mikä olisi motiivi tälle?

Xatalos kirjoitti:Hm. Täytyy kyllä sanoa, että tämän pelin Awaclus tuntuu soveltuvan paremmin aiempaan hyvispeliinsä kuin pahispeliinsä (mm. oli pahiksena varovaisemman oloinen ja kyseli/puuhaili kaikkea turhaa enemmän kuin haastoi muita uhmakkaana). No, ongelmana on se, että Awaclusin aiempi hyvispeli olisi kuitenkin helppoa toistaa myös pahiksena, enkä yhtään ihmettelisi vaikka se olisi ollut johtoajatuksena tähän peliin tultaessa. Toisaalta isolta osin putosi pohja siltä alkuperäiseltä ajatuksestani, että tuskin hyvis lähtisi näin pelaamaan, koska selvästi Awaclus voisi niin tehdäkin hyviksenä.

Pidän nyt ääneni hänessä toistaiseksi kuitenkin, jos se rohkaisisi osallistumaan hyödyllisemmin pudotusuhan alla ollessa, ellei muuta.

Tämäntyylisiä viestejä Awaclusista löytyy Xatalosilta useita. Silti Xata äänestää Awaclusta. Miksi? Eikö vaan ois tehokkaampaa jättää Awa rauhaan ja keskittyä niihin ketkä vaikuttaa pahiksilta? Miksi Xata olet käyttänyt puoli peliä siihen, että joko yrität saada Awaclusia pelaamaan "oikein" tai sitten vain selittelet, kuinka Awa pelaa enemmän kuin hyvispelissään, mutta voisi tehdä ehkä näin pahiksenakin?

Ustegius kirjoitti:Tähän mennessä epäilyksiäni herättäneet:

Awaclus - Kenessä tämä aggressiivinen pökkiminen ja salaperäisyyden verho ei olisi herättänyt mitään tunteita? Pelityyli on omiaan herättämään ihmisiä heti alkuun, saamaan pökköä pesään. Todellista infoa siitä tulee kuitenkin aika vähän. Oon kuitenkin aina kokenut tälläisen tyyliin raskaaksi ja vahingoittavaksi kyläläisille, varsinkin kun syytöksiään ei perustele mitenkään. Awaclus perusteli tätä valintaa mm. sillä, että näin ei maalita itseään kun ei anna selkeää kuvaa epäilyksistään ja ajatuksistaan, mutta ei näin kyllä voita myös ketään hirveän hyvin puolelleen ja pitkällä tähtäimellä vielä huonommin. Hän sanoikin, että selviytyy usein pelin loppumetreille saakka. Tämä vähän viestii itsekkäästä pelaamisesta, jossa oma selviytyminen on tärkeämpää kuin tiimi voitto. Tai ylimielisestä, koska usko omaan pelaamiseen on niin vahva, että mielummin ei jätä mitään muiden varaan. Tosin jos peli jatkuu ihan viime metreille, niin onko silloin itse pelannut hyviksenä hyvin?

Meta-tasolla mielenkiintoinen peli-identiteetin rakennus, koska tyyli on hyvä sulauttaa pahikseksi, hyvikseksi, mutta myös soolorooleihin.

Aelina - Pohti rooliteknisiä vaihtoehtoja, joka on sinänsä hyvä mutta myös kuten mainittu helppo puheenaihe. Ei vienyt tätä kuitenkaan loppuun asti, vähän niin kuin ehdotti vapaaehtoisen ystävystyjän framille nousemista, mutta ei sitten kuitenkaan suoraan, vaan ikään kuin jätti asian muiden loppuun mietittäväksi. Strategianahan vapaaehtoisuus olisi huono, koska se antaisi helpon kohteen mafialle. Tämän takia epäilen Aelinaa, yrittikö hän vähän tahallaan saada itselleen helppoa maalitaulua ensiyöksi ja neutraloida ystävystyjän heti alkuunsa? Toinen vaihtoehto on, että se oli tietoinen syötti siihen, että tarttuuko joku ehdotukseen kovasti, mutta ei uhraa itseään, eli olisiko joku mafioso oppurtunistisesti (mutta lyhytnäköisesti) ajanut suunnitelmaa eteenpäin.

En itse kuitenkaan oikein luota jälkimmäiseen ajatukseeni, vaan itseasiassa Aelina epäilyttää tällä hetkellä eniten, ja haluan tavallaan nähdä mihin suuntaan Awa liikkuu, joten Aelina++

Ustegiuksen eka kunnon viesti. Voisiko hyvis olla löytänyt pahiksen heti tällä tavalla, vai voiko tässä olla kyseessä pahis, joka epäilee pahiskaveriaan näin, mielestäni aika heppoisilla perusteluilla (joista samoista viesteistä esim. Zey ja minä oltiin saatu Aelina ennemmin hyvismäiseksi). Sitä mietin, että jos Ustegius ajatteli vetää hajurakoa Aelinaan äänestämällä Aelinaa ekana, eikä ajatellut että Aelina-epäilys siitä suuremmin leviäisi. Tämähän toisi sitten loppupelissä varmasti hyviskredittiä sille toiselle, jos toinen kuolee.

Aelina kirjoitti:Mulla loppuu aika. Ustegius äänesti minua, joten vastataanpa siihen vähäsen. Mä olen koko ajan nostanut esille asiaa, että tämä antaa pahiksille tapettavan (missä ainoa hyvä puoli on, että se ei ole erikoinen). Sen takia kyseenalaistin jo alkuun, että onko tällainen järkevää, jos joku muu löytäisi pointin kuitenkin. Mulle tärkein pointti asiassa oli, että hyvis päivän lopussa voisi ainakin ekana päivänä ilmoittautua vapaaehtoiseksi (erikoinen taas tulisi tässä esiin), jolloin ystävystyjä yrittäisi käännytystä. Mutta pahiksen tappokohde on iso miinuspuoli, minkä takia en tahtonut lähteä tätä ajamaan sen kovempaa, kuin mainitsemalla. Mä olen aiemmissa peleissä puhunut, kuinka mä mietin asiaa -> mainitsen -> seuraavalla kerralla voin olla jo eri mieltä.

Tässä Aelinan puolustus. Ihan hyvin pahis-Aelina ja pahis-Ustegius ois voinut tämän suunnitella. Pitää lukea jatkoa, eteneekö tämä mihinkään.

Zey kirjoitti:Tää pisti silmään samankaltaisena viestinä rayn ekan viestin kanssa, mutta kuitenkin tässä musta motiivit tuntuu eriltä. Siinä missä rayn viesti tuntui olevan painostus kaikkia äänestämään ”tai pelaat omaa voittoasi vastaan ja lynkkaan sut siitä” -tyyppisesti, niin Tube tuntuu enemmän lähestyvän tätä omasta näkökulmastaan. Ts. ”jos mulla ei ole parempaakaan epäilyä, niin äänestän sitten hiljaisia, koska vaikka he ei välttämättä oo pahiksia, niin he voivat olla” -varoitus tuntuu enemmän varoitukselta, jossa koitetaan saada itseä parempaan valoon eikä niinkään saamaan hyviksiä toimimaan tietyllä tavalla,koska eihän hiljaisuus automaattisesti tarkoita että saisi äänen, vaan vain jos Tube ei parempaakaan kohdetta löydä. Tää on ok, musta epäiltyjen tuleekin mennä edelle, mutta musta se syö uhkauksesta tehon ja tuntuu enemmän ”älkää ihmetelkö jos teen näin” -varoitukselta kuin ”älkää te olko hiljaa” -varoitukselta.

Zey kirjoitti:Tuben epäily taas vaikuttaa väkisin väännetyltä, kun edes faktat ei ole oikein.

Kummallista, että Zey ensin itse heittää pientä epäilyä Tuben suuntaan, ja samassa viestissä kritisoi mua Tuben epäilemisestä.

Zey kirjoitti:
Aelina kirjoitti: Zeyltä tulee mun mielestä ihan hyvää pohdintaa, mutta hieman tuo aiempi ääni mietityttää.

Enhän mä ole kirjoittanut mitään sitten viime viestisi, jossa mua kommentoit?
Sun kysymyksees on vastaus ylempänä, kun kerta kysyit nyt uudestaan samaa.

Tässä ensimmäinen Zeyn viesti, joka ei ehkä sopisi Zey-Aelina pahispariin. Hmm, pistää miettimään. Jos Zey olis Aelinan pahiskaveri, ei ois ollut mitään järkeä sanoa tätä ketjussa, sillä kukaan muu ei todennäköisesti ois muistanut, että Aelina kysyi samaa jo aiemmin.

Halima kirjoitti:Ustegiukselta mielenkiintoinen pelinavaus. Awaclus nyt on tietysti ollut kaikkien huulilla, mutta sitten hän nostaa toiseksi puheenaiheeksi Aelinan. Ei siinä mitään, tietysti saa ja pitääkin nostaa eri ihmisiä tutkailtavaksi, mutta jotenkin nyt omasta näkökulmasta silmiinpistävää on se, että et sano mitään Xataloksesta, josta on nyt kuitenkin aika paljon ollut puhetta.

Ustegius: miksi et kommentoinut Xatalosta ollenkaan ensimmäisissä viesteissäsi? Miksi Aelina nousi äänestettäväksi, kun kommentoit vain paria pelaajaa? Miksi jätit niin paljon kommentoimatta?

Tingle kirjoitti: ++Awaclus, nyt kun olet peliä herättänyt voisit kertoa mitä johtopäätöksiä olet muista pelaajista saanut? Toisaalta ääneni Awaclusille on siinä mielessä epäreilu, etteivät muut pelaajat jättäneet toistaiseksi mitään makua suuhun. Näin nopeasti on ketjussa jo seitsemän sivua huhhuh.

Tinglen ekan viestin pointti on tässä. Ei mitään mikä estäis Tinglen pahikseuden.

Aelina kirjoitti:TINGLE - Minä oon kyllä samaa mieltä Tinglen kanssa, mutta Tinglen kommentti jäi vähän turhan hiljaiseksi. Ryntäsi syyttämään yhtä henkilöä, eikä ottanut muihin oikein mitään kantaa. Haluaisin kuitenkin vähän enemmän materiaalia, ennen kuin osaan sanoa mitään. Neutraali.

TUBE - Täältäkin kaipailisin enemmän materiaalia. Mun mielestä Tube on epäillyt enemmän yhtä pelaajaa, mutta toisaalta kyllä miettinyt kaikkia (tai ainakin kiinnittänyt moneen huomiota). Ehkä pienellä varauksella lievästi hyvismäinen, mutta tosiaan kaipailisin lisää.

Tingle-Aelina-pari sopis ihan hyvin. Tube-Aelina-pari vaikuttaa jopa todennäköiseltä. Aelinalla oli jopa virhe tuossa "miettinyt kaikkia" -kohdassa, ja kuitenkin laittaa sen perusteella Tuben lievästi hyvismäisiin. Hmm?

Aelina kirjoitti:USTEGIUS - Mulla ei ole ongelmaa sen kanssa, että mua epäilyttää. Mutta Ustegius sinkoaa esille, heittää mulle äänen lyhyillä perusteluilla (ja kommentoi Awaclusia) ja katoaa. Niin mitä juuri tapahtui? Suoraan sanoen tuntuu, että Ustegius haluaisi multa jonkun reaktion. Neutraali, kunnes kuulen lisää.

Edelleen Ustegiuskin voi olla pahis.

Aelina kirjoitti:XATALOS - Ihan hyvää mietintää, mutta keskittyy turhan paljon yhteen pelaajaan, vaikka lopulta laajentaakin useampaan (haluaisin kuulla tämänhetkiset mietteet linjalta Halima/Zey/Meiz, kun olet niitä miettinyt). Mua myös vaivaa se, että yhdessä välissä tuntui jo päättäneen, että Awaclus on hyvismäisempi kuin pahismaisempi, mutta silti halusi kauan pitää ääntään. Ehkä eniten mua häiritsee lause “Puoliksi tekisi vain mieli jatkaa tällä ja lynkata Awaclus pois tieltä riippumatta mikä on. Toisaalta jos on hyvis, se kyllä hukkaisi vain koko ekan päivän..” Tämä on jostain syystä mun pelaamissa peleissä aina ollut huono merkki. Sanoja yleensä on pahis, joka on löytänyt hyvän syyn edes olla etsimättä pahismaista pelaajaa.

Tämä puhuis ehkä ennemmin Xatalosin hyvikseyden puolesta.

Aelina kirjoitti:ZEY - Tosiaan, toistan hieman itseäni. Mun mielestä Zeyltä tulee ihan hyvää pohdintaa, mutta käsittelee vain muutamia pelaajia, joista toisia tosi paljon. Ymmärrän kyllä tuon erityisesti muutamaan pelaajaan kohdistuneet viestit, koska peli on kuitenkin kohtuu alussa, eivätkä kaikki ole edes heränneet. Silti mulle jäi vähän mitäänsanomaton olo. Toivoisin ehkä nyt jotain kattavampaa listausta ja mielipiteitä, mutta uskoisin kyllä, että sellaisia on tulossa.

Tän perusteella Zey vois olla pahis.

Aelina kirjoitti:Elikkäs suunnilleen näin:

Halima
Tube
---
Zey
Meiz
Tingle
Ustegius
---
Keturin
Awaclus
Raynpelikoneet
Xatalos

Ebsuli ja Violet hiljaisia.

Tästä Aelinan listauksesta nostaisin todennäköisimmiksi pahiksiksi Tuben ja Tingle/Ustegius/Ebsuli/Violetin.

Xatalos kirjoitti:Ei rayn/Awaclus ihan voi verrata toisiinsa :D Onhan rayn kuitenkin selittänyt pyydettäessä about kaiken, ja ihan hyvinkin yleisesti ottaen. En ainakaan millään näe että hän hatusta heittäisi kantojaan. Mitenköhän ihmeessä päädyit edes siihen että rayn ja Awaclus pelaavat "ihan samalla tavalla"?

Vahvistaa ajatusta siitä, että Xatalos ei ois Aelinan pahiskaveri.

Tube kirjoitti:Vedän ääneni tässä kohtaa pois, koska musta tuntuu, että en kuitenkaan osaa sanoa Awasta vielä mitään. Ajattelin ensin, että vaihtaisin ääneni toiselle epäilemälleni, eli Keturinille, mutta en oikeasti osaa päättää kumpaa epäilen enemmän, joten jätän kellumaan.
--Awaclus

Tube kelluttaa ääntään kahden hyviksen välillä. Muita ei paljon ole käsitellyt.

Tube kirjoitti:Jos Keturin on pahis, niin oma mututuntuma ois, että Tingle on myös. Tingle, alkupelin täydellisen radiohiljaisuuden jälkeen, saapui juuri sopivasti syyttelemään Awaa, kun lynkkausjuna Keturinia kohtaan oli alkanut. Tämä voi tietysti olla täysin sattumaakin, enkä tyhjiössä näe Tinglen viesteissä kovin paljoa epäilyttävää. Jos Keturin lynkattaisiin ja jos Keturin paljastuisi pahikseksi, Tingle olisi aika vahva ehdokas seuraavaksi lynkatuksi mun kirjoissani.

Jos Tube paljastuu pahikseksi, tämä sais ajattelemaan että Tingle vois olla se viimeinen. Nimenomaan tuo, että tyhjiössä Tingle ei ole epäilyttävä, mutta jos Keturin on pahis niin sitten Tinglekin voisi olla.

Ebsuli lyhenneltynä kirjoitti:Awaclusin pelitekniikka taas vaikuttaa sillaselta "hakuammunta" tyyliltä missä ei oo välii kuka tippuu kuhan se ei oo hän ite; sellanen harhautus tekniikka vois sopia pahikselle mutta toisaalta on liian näkyvä taktiikka; tässä vaiheessa peli tyylin vaihto herättäisi ehkä enemmän kysymyksiä ja epäilyjä.

Zay taas alku kirjoitukseltaan tulee esiin hiukan agressiivisena mutta selittää hyvin päätelmänsä mikä antaa enemmän neutraalia vibaa kuin pahis
ja Meizin päätelmät ovat olleet sikäli hyviä että ei pahis viboja leiju ympärillä.
Halimasta tulee itselle hyvis viboja ja mietin että jos Keturin olisikin lavastaja, mutta olisiko tällöin niin suorasti tullut lynkkaamaan Awaclusia hiljaisuuden jälkeen ilman suurempia pohdintoja vai halusiko vain osallistua johonkin, koska ensimmäinen päivä on aina vaikein ja kenen vain pudottaminen on ok. jos osuu pahikseen se on vain plussaa, jos tavis niin sillä ei ole väliä, ja jos on erikoinen niin sitten vähän kirpaisee, kunhan ennustaja ei tipu.

Minusta tuosta lavastaja-kommentista tulee enemmän hyvisfiilis, mutta muuten vois periaatteessa olla Aelinan pahiskaveri.

Violet kirjoitti:Aelinalta tulee alkupuolella seuraava kommentti:
Joo, äänestäminen kannattaa kyllä joka tilanteessa. Jos ei äänestä, ei vaikuta pudotukseen, eivätkä muut saa pelaajasta mitään selkoa.

Innolla seuraan kuinka hänen äänestyskäyttäytymisensä on kehittynyt.

Tästä tulee enemmän sellainen olo, että Violet ei ois Aelinan pahiskamu. Aelinasta on jo jonkin verran ollut puhetta, niin pahiksen ei kannattaisi vielä lisää nostaa kaveriaan epäilylistoille. Ja sinnehän Aelina nousee, kun Violet huomaa, että Aelina ei oo äänestänyt vaikka sanoi alussa noin.

Tube kirjoitti:
Aelina kirjoitti:Mitä jos Keturin tai Tingle paljastuu hyvikseksi?

En näkisi, että jos toinen on varma hyvis, niin toinen olisi myös. Enemmän niin, että jos toinen on varmistettu pahis, niin toinen on pahis hieman korkeammalla todennäköisyydellä kuin muutoin olisi. Ylipäätään argumenttini tälle linkille on melko kevyt ja saattaa olla täysin väärä tulkinta.

Aelina-Tube-Tingle mahdollinen, mutta ehkä todennäköisempää on, että se kolmas ois joku muu kuin Tingle?

Violet kirjoitti:Joudun tähän päättämään öisen lukemiseni, sillä joudun heräämään turhan aikaisin huomenna. Selasin kuitenkin Aelinan viestit, ja häneltä ei ole tullut yhtäkään ääntä, vaikka alussa sen tärkeyttä korosti. Tämä oli yksi niistä seikoista, joihin olin Awaclusiin tarttuneiden ihmisten lisäksi tarkastella. ++Aelina

Violet aika epätodennäköinen pahis.

Zey kirjoitti:Aelina

Aelina kirjoitti:Mua vähän häiritsee se, että pitää Awaclusia niin vahvasti hyvismäisenä, ja yhtenä syynä se, että Awaclusin avulla peli on lähtenyt käyntiin. Ehkä Haliman tyylillä tämä olisi ihan positiivista, mutta kuten Halima Xatalosille sanoi, kaikki eivät pelaa samalla tyylillä.

En ymmärrä mikä olisi Haliman tyylillä positiivista?

Keturinin ja hänen tapauksensa käsittely häiritsee, sillä hänen pointtinsa on käytännössä niitä samoja pointteja, joita rayn ja Xatalos pohti ja kun rayn ja Xatalos (ja Awa) lähti äänestää tän pointin perusteella Keturinia, niin Aelina kuitenkin ihmettelee miksi rayn & muut lähti äänestämään Keturinia. Luulis ettei asiassa olisi mitään ihmeteltävää, jos kerran itsekin ajattelee samaa. Ja toisaalta, luulis että asiaa ehkä pohtis enemmän, että onko Keturin epäilyttävä sen takia, mitä hänen pääepäilty tuo hänestä esiin ja minkä takia kaikki epäilyt äänestää häntä.

Rayn epäily on toinen mielenkiintoinen seikka. Vaikka ymmärrän miks välillä rayn jutut tuntuukin tulevan tyhjästä (koska tältä se mustakin tuntu kun ekaa kertaa pelasin), niin rayn ja Awan vertaaminen toisiinsa ihmetyttää, kun kuitenkin rayn on niin kovasti perustellut miksi Awan taktiikka ei toimi -> ei selkeästi arvosta samaa perustelemattomuutta mitä Awa. Ja kun tän epäilyn lisäksi Aelina sanoo rayn olevan kuitenkin välillä järkevämpi kuin Awa niin silti loppulistauksessaan rayn on epäilyttävämpi kuin Awa, mitä en ymmärrä.

Lisäksi nyt kun luin Haliman viestit uudestaan, niin aloin ihmettelemään miksei Aelina mainitse lainkaan sitä, että Halima sanoi tämän:
Halima kirjoitti:Nyt Awaclus joku roti. Uskon että olet hyvis, mutta jos sun asenne peliin on tämä, niin mäkin alan olla sillä kannalla, että sut on sama lynkata.

Tää on aikalailla sama, minkä Xataloskin sanoi Awasta ja siitä kommentista tuli Aelinan Xataloksen epäilyn pääpointti (ja Xatalos on sentään Aelinan ykkösepäilty, joten ilmeisesti kommentilla on tosiaan painoarvoa), mutta kun Halima sanoo saman, niin asia ohitetaan täysin?

Aelinalla on listauksensa mukaan mielipide siis Halimasta, Tubesta, Keturinista, Awasta, raynista ja Xataloksesta, joista Halimassa, Keturinista, raynista ja Xataloksesta löytyy musta ”virheitä”. Awasta ei, mutta häntä on toisaalta pohdittu topassa paljon. Mielenkiinnolla vilkaisin Tuben viestejä, enkä oo tyytyväinen.

Aelina kirjoitti: TUBE - Täältäkin kaipailisin enemmän materiaalia. Mun mielestä Tube on epäillyt enemmän yhtä pelaajaa, mutta toisaalta kyllä miettinyt kaikkia (tai ainakin kiinnittänyt moneen huomiota). Ehkä pienellä varauksella lievästi hyvismäinen, mutta tosiaan kaipailisin lisää.

Nopealla Tuben viestien vilkaisulla ennen sun viestiä Tube oli pohtinut kahta pelaajaa, Awaa ja Keturinia. Muista en pohdintaa löytänyt (paitsi Tinglestä, mutta se tuli sun listauksen jälkeen). Ei siis todellakaan oo miettinyt kaikkia tai edes montaa (ellei kahta laske moneksi, mut oletan ettei, koska muita kuitenkin samasta määrästä sätittiin).

Alkaa tulla tunne, että mielipiteet on keksittyjä. ++Aelina

Ok. On tuossa aika perusteellinen selitys, miksi Aelina ois pahis. Jos tää on tehty pahis-pahikselle, niin on se kieltämättä vähän omituista. Ehkä Zey on vaan hyvis.

Xatalos kirjoitti:Zeyllä mielenkiintoisia pointteja muuten Aelinasta. Minulla hän jäänyt osin huomiotta, mutta tosiaan varsin ihmeellisiä/ristiriitaisia johtopäätöksiä näyttäisi olevan hänen viesteissään. Ja en kyllä tiedä miksi äänesti minua tuon Awaclus-kommentin takia, mutta muiden samanlaiset kommentit sivuutettiin samalla. Muistaakseni useampikin itse asiassa sanoi samaa eikä vain tuo toinen esimerkki?

Olisi ehkä mahdollista pahis-Xatalosilta, mutta todennäköisempää ehkä hyvis-Xatalosilta.

*******************************************************************************************

Ensimmäiset 10 sivua sain kahlattua läpi ja näiden sivujen mukaan laittaisin Aelinan mahdolliset pahiskaverit seuraavaan järjestykseen:
Todennäköisin pahis:
++Tube

Hyvin mahdollisia pahiksia:
Ustegius
Tingle

Mahdollisia, mutta ei yhtä todennäköisiä mun mielestä:
Violet
Ebsuli

Ei kovin mahdollisia pahiskavereita Aelinalle:
Xatalos
Zey

Tosi hyvismäisiä mun mielestä:
Keturin
Awaclus

Varmoja hyviksiä:
Halima
raynpelikoneet


Xatalos ei mussa tuossa vaiheessa herättänyt mitään fiiliksiä. En epäillyt yhtään ja edelleen kallistun hyvis readiin. Oli kuitenkin alkupäässä kaatamassa Aelinaa, jo tuntuu viesteissään aidosti koittavan pohtia ja ratkaista tilannetta.

Meitsi äänesti Aelinaa alusta lähtien enkä muuttanut ääntäni missään vaiheessa, olin viimeksi online parisen tuntia ennen päivän loppumista, joka nimenomaan ois ollut oivallinen kelkankääntö hetki kun asiat poreili. Jos oisin pahis, olisin kyllä varmistanut, että tulen varmasti vaihtamaan äänen hyvissä ajoin, ettei satu vahinkoja.

Mua vähän muuten harmittaa, että moni piti mun readiä heppoisena. Mitä ekan päivän lukuihin tulee, niin se oli hiton tiukka. Itseasiassa yks päivän parhaita. Siihen ei liittynyt mitään metaa, ei ollut mitää process of elimination dataa. Se vaan liittyi tulkintaan viestin muotoilusta ja lähestymistavasta. Dissatkaa vaan. Meikä taputtelee sit omaa selkää.
Kirjoittaja Ustegius
08.10.2018 00:07:50
 
Keskustelualue: Juonittelun SM 2018 finaali
Aihe: Rotta, kuolonsyöjä ja lavastaja SM2018 loppu, hyvikset vei!
Vastaukset: 1672
Luettu: 100654

Re: Rotta, kuolonsyöjä ja lavastaja SM 2018 2.pv10.10.klo21

justy kirjoitti:
Zey kirjoitti:
justy kirjoitti:Eikös Aelina ollut jo aika selvässä johdossa ennen kuin Tube äänesti Aelinaa?

Aelinalla oli yksi ääni enemmän tällöin.
//Keturin


Kävin nyt katsomassa, että muistanko ihan väärin. Tässä: viewtopic.php?f=34&t=650&start=690#p19171 on äänilaskenta, jonka jälkeen Tube äänestää Aelinaa. Tuon mukaan Aelina johti Zeytä jo 5-3 Tuben äänestäessä. Eli Tube ei olisi voinut saada Zeytä tasoihin, saati sitten johtoon. Vai puhutteko te jostain toisesta kohtaa äänestystä?


//Xatalos väliin.

Pengoin tuota nyt vähän enemmän. Se olikin näköjään 5-3 koska Aelina oli poistanut äänensä Zeyltä. Eli joo, jos Aelina ois pitänyt äänensä, Tube olisi voinut käydä äänestämässä Zeyn johtoon. Ja tuo hänen pohdintansa "en koe helpoksi äänestää kumpaakaan" olis kyllä voinut hyvin mahdollistaa häneltä äänen Zeylle samalla tapaa.

--Tube


Hmm, miksi Aelina poisti äänensä tuossa välissä, vaikka skaba tuntui olevan selkeästi hänen ja Zeyn välillä? Myöhemmin kuitenkin Aelinahan palautti äänensä Zeylle?

Nopeasti mieleen tulevat skenaariot
a) Mafia ajoitus ikävästi tilanteeseen, jossa kaksi heistä on kärryhevosia ja Aelina yritti vähän hätäisesti korjata tilannetta
b) Aelina ajoitti äänensä niin, että edellinen äänestäjä Zeylle ei näyttäisi niin pahasti viime hetken helpolta kärryyn loikkaamiselta (Awaclus)

Täytyy lukea tuo kohta peliä vielä tarkemmin läpi. Varmasti potentiaalisia motiiveja on muitakin. En vaan kuollakseni muista nyt.
Kirjoittaja Ustegius
06.10.2018 21:40:37
 
Keskustelualue: Juonittelun SM 2018 finaali
Aihe: Rotta, kuolonsyöjä ja lavastaja SM2018 loppu, hyvikset vei!
Vastaukset: 1672
Luettu: 100654

Re: Rotta, kuolonsyöjä ja lavastaja SM 2018 2.pv10.10.klo21

Mielenkiintoista kyllä sinänsä, että Zey on vielä hengissä. Hän oli kuitenkin primus motor Aealinan tapossa, eli teki hyvän analyyttisen readin. Tällöin mafialta olisi kannattavaa lynkata hyvässä iskussa oleva pelaaja. Täytyykin lukea läpi mitä meizi kirjoitti ja koittaa keksiä olisiko valinnalle joku muu motiivi, kuin vain random tappo.
Kirjoittaja Ustegius
06.10.2018 20:39:00
 
Keskustelualue: Juonittelun SM 2018 finaali
Aihe: Rotta, kuolonsyöjä ja lavastaja SM2018 loppu, hyvikset vei!
Vastaukset: 1672
Luettu: 100654

Re: Rotta, kuolonsyöjä ja lavastaja SM 2018 2.pv10.10.klo21

Näen tosiaan kanssa varsin todennäköisenä, että ainakin yksi pahis Aelinan lisäksi äänesti Zeytä eilen. (Luotan tällä hetkellä Zeyhin, vaikka tässä on toki ovelan mafiapelin mahdollisuuskin olemassa). Uskon myös Haliman ja Rayn olevan vapaamuurareita, koska tosiaan counter claimaus johtaa väistämättömään kiinni jäämiseen, eli jäljelle jää:

++Awaclus
Kirjoittaja Ustegius
06.10.2018 20:17:49
 
Keskustelualue: Juonittelun SM 2018 finaali
Aihe: Rotta, kuolonsyöjä ja lavastaja SM2018 loppu, hyvikset vei!
Vastaukset: 1672
Luettu: 100654

Re: Rotta, kuolonsyöjä ja lavastaja SM 2018 2.pv10.10.klo21

Aika tiukka ekan päivän mutu read, vaikka itse sanonkin.

Oon nyt kiireen vilkkaan koittanut lukea ketjua kiinni, pääasiassa skimmaillen valitettavasti. Ainoa suora kysymys mulle jonka huomasin oli Zeyltä, johon nyt vastaan vaikka se ei sinänsä ole enää ajan kohtaista.


Zey kirjoitti:Ustegius

Ustegius kirjoitti: Pohti rooliteknisiä vaihtoehtoja, joka on sinänsä hyvä mutta myös kuten mainittu helppo puheenaihe. Ei vienyt tätä kuitenkaan loppuun asti, vähän niin kuin ehdotti vapaaehtoisen ystävystyjän framille nousemista, mutta ei sitten kuitenkaan suoraan, vaan ikään kuin jätti asian muiden loppuun mietittäväksi. Strategianahan vapaaehtoisuus olisi huono, koska se antaisi helpon kohteen mafialle. Tämän takia epäilen Aelinaa, yrittikö hän vähän tahallaan saada itselleen helppoa maalitaulua ensiyöksi ja neutraloida ystävystyjän heti alkuunsa? Toinen vaihtoehto on, että se oli tietoinen syötti siihen, että tarttuuko joku ehdotukseen kovasti, mutta ei uhraa itseään, eli olisiko joku mafioso oppurtunistisesti (mutta lyhytnäköisesti) ajanut suunnitelmaa eteenpäin.

Jos Aelinan suunnitelmana olisi ollut saada helppo kohde ensi yöksi, miksi hän itse toi asian esille, että suunnitelma on huono, koska antaa pahiksille helpon kohteen? Tai muutenkin lähti puhumaan suunnitelmaansa vastaan jo sen esittelyvaiheessa? Entä jos Aelinan tarkoituksena oli esittää virheellinen suunnitelma nähdäkseen kuka sitä kannattaisi, olisiko tämä mielestäsi ollut hyvä suunnitelma?



Aelina ei korostanut suunnitelmansa ongelmia ensimmäisissä viesteissään, se oli vasta myöhemmin, sen jälkeen kun muut ovat kyseenalaistaneet suunnitelman. Hän kuitenkin muotoili viestinsä tarkkaan niin, että sanat on helppo pyörtää siihen suuntaan myöhemmin. Mutta fakta on, että hän ei heti ensimmäisiin viesteihin dumannut suunnitelmaansa, vaan haki varmistusta sen toimivuuteen tai vaihtoehtoisiin suunnitelmiin muilta. Mutta tavallaan myös ajoi ja painotti omaa agendaansa. Tosiaan kuten viestissäni kirjoitin, ajattelin Aelinan käytökselle kahta selitystä A) Mafia yrittämässä ansoittaa b) Kyläläinen yrittämässä houkutella innokasta mafiaa. Ehkä en sitten ilmaissut itseäni tarpeeksi selkeästi. Vaihtoehto B) tuntuu minusta hieman kaukaa haetulta ja ei kovin toimivalta suunnitelmalta, lähinnä koska en usko, että yksikään "mestaruustason pelaaja" menisi mafiana noin helppoon. Ja mutu-kutina vietti Aan suuntaan. Ja sanoisin tosiaan että readi oli aika osunut, yrittihän Aelina vielä viimeisenä hetkenään kalastella Ennustajaa esiin.


Joku kyseli myös yleisesti tyyppien suosikki rooleja pelata. Meikän on Joulupukki. Tämä on hassu erikoisrooli, joka kehitettiin mun kotiyhteisössä joulupeliin. Joulupukki oli soolotekijä, joka voittaa pelin, jos ehti toimittamaan X määrän lahjoja. Lahjantoimitus oli yötoiminto, joka oli blokattavissa. Toisin sanoa, pukki voitti, jos selviytyi tarpeeksi pitkään ja jäämättä liian usein blokkkaajan hampaisiin. Lisäksi lahjoilla oli arvalla valittu lisä ominaisuus, joten pukin piti myös miettiä kenelle lahjat antaa, koska saattoi antaa ks. pelaajalle pienen power upin, tai pienen disadvantagen.

Yleisesti ottaen siis pidän erikoisemmista rooleista, joilla on jokin yötoiminto ja mahdollisesti oma roolitavoite. Mutta yritän kyllä parhaani mukaan keskittyä, vaikka sattuisin olemaan ihan vanilla kyläläinen.
Kirjoittaja Ustegius
06.10.2018 20:13:36
 
Keskustelualue: Juonittelun SM 2018 finaali
Aihe: Rotta, kuolonsyöjä ja lavastaja SM2018 loppu, hyvikset vei!
Vastaukset: 1672
Luettu: 100654

Re: Rotta, kuolonsyöjä ja lavastaja SM 2018 1.pv 5.10.klo21

Yritän viikonloppuna taas kuroa kiinni ja olla aktiivisemmin "huomenna" mukana.

Mitä tulee Zeyhin, niin pikavilauksena puhe on hyvin metapohjaista. Koska tuun tän yhteisön ulkopuolelta, asiaan on vaikea sanoa mitään. Pitäisi lukea vanhoja pelejä läpi, mutta siihen ei nyt ole aikaa.

Pidän ääneni Aelinassa. Jos vapaaehtoisvärväys oli kerran huono idea, niin miksi sitä piti edes vähän niinkuin mutta ei kuitenkaan ehdottaa?
Kirjoittaja Ustegius
05.10.2018 18:15:46
 
Keskustelualue: Juonittelun SM 2018 finaali
Aihe: Rotta, kuolonsyöjä ja lavastaja SM2018 loppu, hyvikset vei!
Vastaukset: 1672
Luettu: 100654

Re: Rotta, kuolonsyöjä ja lavastaja SM 2018 1.pv 5.10.klo21

++Aelina

Menikö nyt komento oikein?
Kirjoittaja Ustegius
02.10.2018 11:41:06
 
Keskustelualue: Juonittelun SM 2018 finaali
Aihe: Rotta, kuolonsyöjä ja lavastaja SM2018 loppu, hyvikset vei!
Vastaukset: 1672
Luettu: 100654

Re: Rotta, kuolonsyöjä ja lavastaja SM 2018 1.pv 5.10.klo21

Tähän mennessä epäilyksiäni herättäneet:

Awaclus - Kenessä tämä aggressiivinen pökkiminen ja salaperäisyyden verho ei olisi herättänyt mitään tunteita? Pelityyli on omiaan herättämään ihmisiä heti alkuun, saamaan pökköä pesään. Todellista infoa siitä tulee kuitenkin aika vähän. Oon kuitenkin aina kokenut tälläisen tyyliin raskaaksi ja vahingoittavaksi kyläläisille, varsinkin kun syytöksiään ei perustele mitenkään. Awaclus perusteli tätä valintaa mm. sillä, että näin ei maalita itseään kun ei anna selkeää kuvaa epäilyksistään ja ajatuksistaan, mutta ei näin kyllä voita myös ketään hirveän hyvin puolelleen ja pitkällä tähtäimellä vielä huonommin. Hän sanoikin, että selviytyy usein pelin loppumetreille saakka. Tämä vähän viestii itsekkäästä pelaamisesta, jossa oma selviytyminen on tärkeämpää kuin tiimi voitto. Tai ylimielisestä, koska usko omaan pelaamiseen on niin vahva, että mielummin ei jätä mitään muiden varaan. Tosin jos peli jatkuu ihan viime metreille, niin onko silloin itse pelannut hyviksenä hyvin?

Meta-tasolla mielenkiintoinen peli-identiteetin rakennus, koska tyyli on hyvä sulauttaa pahikseksi, hyvikseksi, mutta myös soolorooleihin.

Aelina - Pohti rooliteknisiä vaihtoehtoja, joka on sinänsä hyvä mutta myös kuten mainittu helppo puheenaihe. Ei vienyt tätä kuitenkaan loppuun asti, vähän niin kuin ehdotti vapaaehtoisen ystävystyjän framille nousemista, mutta ei sitten kuitenkaan suoraan, vaan ikään kuin jätti asian muiden loppuun mietittäväksi. Strategianahan vapaaehtoisuus olisi huono, koska se antaisi helpon kohteen mafialle. Tämän takia epäilen Aelinaa, yrittikö hän vähän tahallaan saada itselleen helppoa maalitaulua ensiyöksi ja neutraloida ystävystyjän heti alkuunsa? Toinen vaihtoehto on, että se oli tietoinen syötti siihen, että tarttuuko joku ehdotukseen kovasti, mutta ei uhraa itseään, eli olisiko joku mafioso oppurtunistisesti (mutta lyhytnäköisesti) ajanut suunnitelmaa eteenpäin.

En itse kuitenkaan oikein luota jälkimmäiseen ajatukseeni, vaan itseasiassa Aelina epäilyttää tällä hetkellä eniten, ja haluan tavallaan nähdä mihin suuntaan Awa liikkuu, joten Aelina++
Kirjoittaja Ustegius
02.10.2018 11:17:10
 
Keskustelualue: Juonittelun SM 2018 finaali
Aihe: Rotta, kuolonsyöjä ja lavastaja SM2018 loppu, hyvikset vei!
Vastaukset: 1672
Luettu: 100654

Re: Rotta, kuolonsyöjä ja lavastaja SM 2018 1.pv 5.10.klo21

Heissan kaikki! Kirjoitan tälleen ketjua muuten vielä lukematta, ilmoittaakseni läsnäolostani, vaikka oonkin uusi ja missasin ensimmäisen yön. Maanantaisin on reenit kymmeneen, ja työt alkoi aamukahdeksalta. Palailen tarkemmin astialle illasta, mutta koitan tässä työpäivän lomassa lukea ketjua kiinni!

Myös - tiesin että olen oikea velho vaikka en kirjettä en saanutkaan. Pakko olla Voldemortin juonia jästisyntyisten karsimiseksi Tylypahkasta.
Kirjoittaja Ustegius
02.10.2018 10:13:26
 
Keskustelualue: Juonittelun SM 2018 finaali
Aihe: Rotta, kuolonsyöjä ja lavastaja SM2018 loppu, hyvikset vei!
Vastaukset: 1672
Luettu: 100654

Paluu: Rotta, kuolonsyöjä ja lavastaja SM2018 loppu, hyvikset vei!

cron