Kylä

Moi, mulla ei harmillisesti oo ollut mahdollisuutta puhua täällä nää pari päivää. Olin messuilla nää kolme päivää, aioin kommunikoida kännykällä, mutta se ei toiminut aluksi ja vasta nyt tajusin miksi. Pahoittelut, että kävi näin. Mulla ei oo nyt tietoa jonks perusteella äänestää kun en ehdi miettiä kaikkea. Pian loppuu taas aika olla täällä, toivon tänään pahiksen lynkkaantuvan.

Suojelin siis itseäni. Halusin varmuuden vuoksi nähdä vielä, saako jeekaka toisen postin taas oikein.

Haluaisin Zeyltä vastauksen vielä yhteen asiaan: jos Haliman yötappoon vaikuttaa roolinlukitsija, näkyykö sen kohde jeekakan listassa? Ja vielä olisi kiva varmistus siihen, että näkyykö Hagridin marttyyrin yönimen ennallaan pito nyt tokana yönä mitenkään jeekakan listassa.

justy kirjoitti:Eli suojelisi estää tänään lynkkauksen? Vai et halua kertoa ennen kuin selviää muiden pelaajien teot?

Tiettyjen olosuhteiden johdosta katson, ettei toisen yönimen paljastaminen nyt ole välttämättä järkevää.

Pelissä on muuten lähes varmistetusti kaksi pahista, koska kokonaistappajamäärä on 0-3 ja hyvistappaja lasketaan tappajiin. Mietityttää tässä samalla, että onkohan pahiksille annettu tasapainon vuoksi kenties Mary Sue superhyperroolit, eli onkohan heillä useampi kuin yksi yökyky.

Haluaisin nyt nähdä jeekakan yötoimikaavion ennen kuin mahdollisesti puhun toisesta yötoimestani ja parista muusta siihen liittyvästä asiasta enempää.

Ja vielä varmistus jeekaka: kykysi siis toimii niin, että näet keiden kaikkien luona on vierailtu ja kuinka monta kertaa? Ja entä kohteenvaihtajat, näkyisikö niissä sekä kohde että se johon kohde vaihdetaan yötoimilistassasi?

1. yönä suojelin Aelinaa, 2. yön tiedot vaikuttaa vielä tähän päivään

Suojelija taas täällä.

miina kirjoitti:En tajua miks ei justy vois olla pahis vaikka onkin ennustanut haliman hyvikseksi? Eihän siihen tarvii muutakun ennustaa ja kertoa että halima on hyvis. Haliman uskon olevan hyvis. Eihän se tarkota että sen tarvihtee mitään riskeerata siihen? Mukavasti vaan nyt jeekaka vielä vahvisti tämän joten tulee käsitys että justy puhuu aina totta?

Mä aloin kirjoittamaan tähän ajatteluketjua siitä, miksi justy on todennäköisemmin hyvis kuin pahis, mutta puolesavälissä tajusin sen olevan huono. Se idea mikä mulle ja varmaan jeekakallekin tuli mieleen selitykseks sille että miksi justy on pahis perustuu siihen jeekakan yövierailulistaan, missä pahisjustyn olisi pitänyt vierailla Haliman luona ja ennakoida tilanne etukäteen, että jeekakan lista näytti siltä miltä se näytti, mutta pahisjusty tuskin tiesi jeekakan roolin olemassaolosta. Toi justyn käyttäytyminen olisi kuitenkin muutenkin ihan järkevää, koska jos on pelissä ylipäätänsä yötoimia seuraavia rooleja, niin on järkevää pelata niin kuin justy pelasi.

Tää alkaa vähän muistuttamaan ensimmäisen päivän tunnelmia, mistä en pidä ollenkaan, joten --Violet. Jotenkin muutenkin kuvittelisin Violetin, jopa kiireisin Violetin pahispelin hyvin erilaiseksi.

++justy

Mulle on koko ajan tullut justystä vuorotellen pahismaista ja hyvismäistä tunnetta koko pelin ajan. Olen aina pyrkinyt äänestämään jotakuta muuta epäilyttävää, joka ei ole ollut niin läsnä ja tuonut keskustelua. Vähemmän läsnä olevien pelaajien lahtaaminen yksi kerrallaan, mihin tää peli näyttää pahimmillaan kehittyvän, ei tunnu kauhean hyvältä idealta.

justyn paljastus on hyvin mielenkiintoinen. Aluksi olin valmis laittamaan justyn suoraan hyvismäisiin tämän johdosta, ja normaalitilanteessa varmasti laittaisin, mutta jos Jitachi ja Niacin kuolee nyt antiaktiivisuuteen, LYLO tulee pelottavan pian. Tämän takia oikea yötappo tänään olisi äärimmäisen tärkeää, ja uskoisin pahiksen olevan valmis riskeeraamaan roolistaan valehtelemisen pitääkseen itsensä turvassa. Tässä olisi kuitenkin jonkin verran outouksia, kun sitä miettii jonkin aikaa, että hyvisjusty vaikuttaa todennäköisemmältä. Vähintäänkin Halima-justy pahisparin todennäköisyys on hyvin alhainen kun otetaan huomioon jeekakan lista, koska se toimii vain, jos pyramidi juuri ennen kuolemaansa ennusti Halimaa tai jos justy kohdisti pahiksena pahiskaveriinsa yökyvyn, mikä tuntuu absurdin monimutkaiselta mindgamelta. Tai sitten meillä on eeppinen justy-jeekaka pahispari.

Jeekakan lista vaikuttaa myös hyvismäiseltä, ja hänen käytöksensä tämän päivän alussa sopii hyvin henkilölle joka on saanut tietoja vierailuista. Aelinan luona on varmaan olla suojelija ja tappo/käännytysyritys tuolla määrällä käyntejä, joten onkohan pyramidin tappo sitten hyvistappajan? Vai onko pelissä sekä kultti että pahikset niin, että kultti yrittää käännyttää Aelinaa ja pahikset tappaa pyramidin?

Violet on ollut nyt niin hiljaa, että mietityttää, vaikuttiko häneen kohdistunut yövierailu jollakin tavalla asiaan. Kuitenkin Violettia epäiltiin aika paljon alussa, joten ei kultille ehkä paras kohde. Jinmuru olisi aika outo valinta kultin käymäksi, luulisi että kultinjohtaja olisi valinnut aktiivisesti ensimmäisen päivän aikana pelanneen. Jos pelissä on kultti, niin Halima on varmaan todennäköisin kohde. Kultin olemassaolosta ei kuitenkaan vieläkään ole mitään selvää merkkiä, joten tämä ei välttämättä ole oleellista.

--jeekaka

++Violet

Violet, miina ja jinmuru ovat tässä vaiheessa ainoat jotka eivät ole joko poissa tai hyvismäisiä. Violet tuntuu näistä siltä, jonka peli on ollut hämärintä tähän mennessä, mutta se miten sitä vastaan on muodostumassa pieni massaus mietityttää. Kukaan Aelinasta, Halimasta, jeekakasta ja justystä ei ole varmistettu hyvis, mutta jeekakan listaus vaikuttaa vaikealta väärentää, joten luotan häneen varmaan näistä eniten.

Veikkaisin, että roolien paljastus huomenna on paras vaihtoehto, että on tarpeeksi aikaa toimia sen johdosta.

Ja vielä putoavan pelaajan äänestyksestä: jos putoava pelaaja tulee kuolemaan todennäköisesti muutenkin, niin eikö se teoriassa ole vain päivätapon tuhlaus? Eli eikö se ole yksi mahdollisuus vähemmän osua pahikseen? Jotkut ihmiset on yhä nostanu tän mahollisuuden esille, mutta se ei tunnu järkevältä.

justy kirjoitti:Onko Violet täyttänyt hänelle asettamasi odotukset? Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että hyvis-Violet tekisi vastaavaa pyörittelyä kuin mitä eilen nähtiin. Mutta luulen että niin voisi tehdä pahis-Violetkin, varsinkin jos kaikki pyöriteltävät ovat hyviksiä.

Osan niistä kyllä. Violet äänesti henkilöä jota kauhean moni muu ei edes epäillyt, koska uskoi hänen olevan pahismainen. Tämä oli jotakin, mitä oletin Violetin tekevän, ja ajattelin että tämä toisi uuden näkökulman keskusteluun. Tästä ei kuitenkaan seurannut paljoakaan ainakaan vielä, mutta Halima ei ole reagoinut vielä Violetin ääneen millään tavalla, joten siinä mielessä ei yllätys. Vaikuttaa siltä, että noin puolella pelaajista on huomattavia kiireitä tällä hetkellä, minkä vuoksi tää päivä tulee olemaan hiljainen ja vaikea päivä ylipäätänsä.

Mursumus kirjoitti: Jitachi, voitko selittää, miksi saat tietyistä henkilöistä hyvis/pahisvibaa? Ihan vaan nopeasti suunnilleen jos aika ei riitä.

Jinmurua siis tarkoitin

Ensinnäkin keksiikö kukaan mitään perusteltua syytä äänestää tällä hetkellä jotakuta, joka on tiputtautunut? Jos tiputtautuneelle ei löydetä varapelaajaa, hän ymmärtääkseni kuolee, ja jos hänelle löydetään varapelaaja, niin se todennäköisesti vain auttaa tämän roolin selvittämisessä, ja jos varapelaajakin vaikuttaa yhä epäilyttävältä, niin lynkkauksen voi tehdä ihan yhtä hyvin silloin.

Vähän inhottaisi lynkata sellainen pelaaja nyt, jolla ei ole aikaa pelata nyt mutta jolla on realistinen mahdollisuus myöhemmin aktivoitua (Halima, Violet, jinmuru). Se johtaa kuitenkin riskiin siitä, että pelaajalla ei vielä seuraavana tai sitä seuraavana päivänä ole aikaa.

En nyt kännykällä jaksa kirjoittaa enempää, mutta jeekaka, miina vaikuttaa mahdollisilta ääniltä. Justy on se kolmas, riskikkäämpi vaihtoehto äänelle. Kuten joku ensimmäisen päivän puolella sanoi (pyramidi?), niin justy tuntuu sopivan hyvin peliä johtavemman pahiksen rooliin ja sen roolin selvittäminen saattaisi olla hyvinkin arvokasta. Varmaan laitan äänen nyt ++jeekaka:lle, pidän tauon, ja ajattelen asiaa myöhemmin.

justy kirjoitti:

Mursumus kirjoitti:Mietityttää minuakin Niacin-justy pahispari. Niacin keskittyy aluksi justyn puhuttamiseen ja laittaa ihan pitkänkin epäilyn yhessä vaiheessa, mutta välttää äänestämästä, ja samalla pitää mielipiteen muista aika neutraalina. Sitten kun neutraalina pysymisestä huomautetaan, niin lähetetään viesti, jossa vähän keskustellaan musta ja Jitachista, mutta enimmäkseen annetaan perusteluita Marzzuun äänestämiselle (ihan hyvät perustelut kylläkin). Tulee vaikutelma, että pahisNiacin piti mahdollisuuden avoinna äänestää justyä jos vaikuttaa siltä, että hän ei ole vaarassa tippua.

Justyn omat viestit eivät kuitenkaan ole enää juuri tuonut pahismaista tunnetta. Justyn viestejä on kyllä vaikea tulkita, koska siellä on niin paljon materiaalia sekä justy-Jitachi väittelyn että VIolet-justy kiistelyn jäljiltä, joista en kauhean hyvin saa tietoa justystä. Hyödyllinen tieto pitää etsiä pitkästä määrästä muuta tietoa.

Tän jälkeen tuntuu vähän oudolta, että äänestät Niacinia. Kun tuntuu että suurin osa (alleviivatut) Niacin-epäilyistäsi perustuvat sille että hänen toimensa voisivat olla reaktioita pahis-justyyn. Jos mä olen hyvis, niin sulle jää epäilyksi se että Niacin keskittyy yhteen pelaajaan, ja kun hänen äänestämättömyydestään huomautetaan, Niacin äänestää toista pelaajaa - perustellen äänensä.

Eli eikö sun pitäisi äänestää mua, jos Niacinin toiminta näyttää pahis-justyn suojelulta? Ja jos mä näytän hyvikseltä, eikö sen pitäisi vaikuttaa sun Niacin-readiisi? Nyt tuntuu että lähdet ratkomaan tätä mysteeriä väärästä päästä.

Viesti taisi olla hieman harhaanjohtava, en epäillyt Niacinia pelkästään sinun pahiskaverinasi. Alun perin ajattelin tilanteeksi, että pahisNiacin kirjoitti hyvisjustyä kohtaan epäilyviestin, ja että ajatus oli yrittää tehdä justystä epäilyttävemmän oloinen argumenteilla, jotka vaikuttivat todella oudoilta ja myöhästyneiltä ja strawmanmaisilta. Sitten Niacin katsoo äänestääkö muutama muu justyä (jota silloin moni muu epäili), ja äänestää sitten itse perustelunaan aikaisemmat epäilyt. Myöhemmin mulle tuli mieleen, että jos molemmat on pahiksia, niin Niacinin outo viesti vois olla pohjustusta äänestää justya, jos vaikuttaa siltä että häntä ei lynkata, ja etäännyttää itseään täten pahiskaverista, jolloin Niacin-justy pahiskavereina on täysin järkevä ajatus.

Näin jälkeenpäin ajateltuna päättelyketju on huono koska johtopäätöksenä on "Niacinin ollessa pahis justy joko on tai ei ole pahis", eli se ei kerro kenellekään mitään. Kirjoitushetkellä katsoin kuitenkin Niacinin postin sopivan hyvin pahisten väliseksi etäännyttämiseksi, ja että se olisi mainitsemisen arvoista. En kuitenkaan enää tiedä Niacinin epäilyistäni, koska jos Niacinille on tavanomaista hyvin varovainen mielipiteenmuodostus alussa, epäilyviesti justylle on ainut epäilyttävä asia Niacinissa. Vaikka tämä viesti oli outo ja epälooginen ja siksi epäilin sitä, niin epäloogisuus ei välttämättä tarkoita pahista. En enää tunne, että Niacin olisi oikea henkilö jota pitää kaikista epäilyttävimpänä pelaajana, ja varsinkin kun hän ei pysty nyt puolustamaan itseään, niin ääni tuntuu hölmöhköltä. --Niacin

Toisin kuin useimpien mielestä, niin Violetin käyttäytyminen illalla antoi minulle jonkin verran uskoa hänen hyvismäisyyteensä, koska se vaikutti joltakin mitä hyvismäinen Violet ehdottomasti tekisi. Yksi asia vain jäi arvelluttamaan: Violet sanoi pelaajien analysointiviestissään, että justy on pahismainen ja haluaisi vakuuttaa meidät hänen pahismaisuudestaan. Kun kuitenkin illalla antoi ihmisille vaihtoehtoja joita äänestää, niin listalla oli jeekaka, Halima ja Niacin, ei justyä. Eli epäilit justyä pahismaiseksi, mutta et ollut valmis äänestämään häntä loppumetreillä? Kaiken kaikkiaan hämmentynyt olo, varsinkin kun en yhtään tiedä millaiselta pahisVioletin peli vaikuttaisi.

Violet, sun ihan ensimmäinen huomio tästä pelistä oli että Halima ei ole pahisrooli, koska roolit saa valita, mutta nyt kuitenkin haluat pudottaa sen. Onko Halima siis susta nyt niin pahismainen verrattuna kaikkiin muihin pelaajiin pelinsä kannalta, että roolien valitsemisen merkitystä ei tarvitse edes ottaa huomioon?

miina on tuntunut hyvismäiseltä viestien sävyjen takia, mutta koska en tiedä miten miina pelaisi pahiksena ja että pysyisikö tyyli samanlaisena, niin ehkä minun ei tähän pitäisi luottaa kauhean vahvasti. En kuitenkaan aktiivisesti menisi lynkkaamaankaan. Jos Niacin on pahis, miina on huomattavan todennäköisesti hyvis.

Violet kirjoitti:Pyrqmidin kuolemasta tulee jostain syystä mieleen Halima.

Pyramidi oli yksi kahdesta pelaajasta jotka melko voimakkaastikin epäilivät Halimaa, ja Halima epäiltyä pyramidia aika heppoisin perustein tämän mielikuva Halimasta tuskin parani, joten siinä mielessa on yhteys. Kaksi muuta syytä pyramidin yötappoon mitä keksin olisi joko Pyramidin taipumus epäillä "pelinjohtajia" pahiksiksi (mikä viittaisi siihen, että hyvin aktiivisista pelaajista löytyy todennäköisemmin pahis kuin hiljaisemmista) tai sitten ihan vaan väistääkseen suojelijoita.

miina, voitko kertoa ketä epäilet tällä hetkellä?

Jitachi, voitko selittää, miksi saat tietyistä henkilöistä hyvis/pahisvibaa? Ihan vaan nopeasti suunnilleen jos aika ei riitä.

jeekaka, jos justy olisi pahis, niin ketkä olisi mielestäsi todennäköisiä pahiskavereita?

Yritän nyt tänä illalla/yöllä lukea asioita läpi ja saada paremman otteen tästä pelistä, kun ei ole näin kuuma ja on mukavan hiljaista. Tällä hetkellä on semmonen olo, että kenestäkään ei ole tarvittavan selkeää kuvaa lopullisten johtopäätöksien vetämiseen. Jeekaka ja Niacin vaikuttaa tällä hetkellä vielä parhaimmilta vaihtoehdoilta äänelle, mutta kumpaankaan en olisi täysin tyytyväinen.

Sori jeekaka, tajusin just mitä viestiä tarkotit.

Aelina kirjoitti:Tämä huononee loppua kohden ja mun ajatukset ehtii kyllä huomiseen mennessä muuttua radikaalisti.

SNIP

Sori, tämä on tosiaan erittäin sekava. Muutaman ekan kohdalla ehdin miettiä, mutta loppua kohden... Eiköhän sen näe. Joten en nyt osaa sanoa, kuinka pätevä tämä on muutaman kohdalla. Pahoittelut. Lupaan korjailla huomiseksi.

Oliko mitään oleellista korjattavaa? Vai ovatko mielipiteet suunnilleen samoja kuin ennen ensimmäisen päivän loppua?

Aelina kirjoitti:Selkeästi tilanne, että Marzzuu lähetään massaamaan pois. Siinä vaiheessa toinen vaihtoehto oli vielä justy, jota olisin ollut pakon edessä valmis äänestämään (perustelut laitoin eiken) . Sen sijaan Violet lähti jeekakaa äänestämään, jota olisin myös ollut valmis äänestämään. Sitten kaikki lähtivät Niacinin kimppuun. Tässä kohtaa mä en oikein tiennyt mitä tehdä. Justy oli paikalla, ja mun nähdäkseni justyn ääni esti sen, että yhdellä äänellä Niacin olisi pudonnut. (Ja mä en tajunnut ensin Pyramidin olevan paikalla, se selvisi mulle kaksi minuuttia ennen päivän loppua, eikä Pyramidi vaikuttanut halukkaalta äänestämään.) Toisaalta Niacinin kimppuun kävi niin monta pelaajaa, että mietin, onko tässä nyt kuitenkin massaaminen, jotta pelastetaan Marzzuu. Ja jos nämä muutama pelaajat laitetaan järjestykseen, mua epäilytti Marzzuu, Violet (jota aloin epäröimään viimeisimmän viestin jälkeen, ja mietinnän jälkeen lasken yhä epäilyttäväksi), justy/jeekaka, Niacin. Siinäpä se syy, miksen lähtenyt äänestämään Niacinia. Yhtä aikaa mua epäilytti Marzzuu, mutta toisaalta massaaminenkin tuntui epäilyttävältä.

Huomaa, että justyn ääni Marzzulle oli ennen mitään ääntä justylleja jeekakan ääni justylle tulee ennen muita ääniä Marzzulle. Jos justy vaihtaa äänensä tuossa tilanteessa, hän häviäisi tasaäänitilanteessa justy-Marzzuu äänestyksessä vaikka hän vaihtaisi äänensä takaisin Marzzuun, kun taas pitämällä äänen hän todennäköisesti selviää. Justy ei tule tuossa tilanteessa ääntään vaihtamaan, joten ainoat keino mahdollisesti muuttaa asioita olisi ollut varmaan äänestää justyä tai äänestää jeekakaa ja ilmoittaa, ettet halua äänestää Niacinia. Ei todennäköisesti johda mihinkään, mutta aikaansaavat todennäköisesti enemmän kuin ääni Violetille tuossa tilanteessa.

Mietityttää minuakin Niacin-justy pahispari. Niacin keskittyy aluksi justyn puhuttamiseen ja laittaa ihan pitkänkin epäilyn yhessä vaiheessa, mutta välttää äänestämästä, ja samalla pitää mielipiteen muista aika neutraalina. Sitten kun neutraalina pysymisestä huomautetaan, niin lähetetään viesti, jossa vähän keskustellaan musta ja Jitachista, mutta enimmäkseen annetaan perusteluita Marzzuun äänestämiselle (ihan hyvät perustelut kylläkin). Tulee vaikutelma, että pahisNiacin piti mahdollisuuden avoinna äänestää justyä jos vaikuttaa siltä, että hän ei ole vaarassa tippua.

Justyn omat viestit eivät kuitenkaan ole enää juuri tuonut pahismaista tunnetta. Justyn viestejä on kyllä vaikea tulkita, koska siellä on niin paljon materiaalia sekä justy-Jitachi väittelyn että VIolet-justy kiistelyn jäljiltä, joista en kauhean hyvin saa tietoa justystä. Hyödyllinen tieto pitää etsiä pitkästä määrästä muuta tietoa.

Suurin osa justyn kattavista mielipiteistä jotka löysin tulevan 17. päivä olevasta postista (en tiedä, miten linkata posteja, sori). Olisi kiva saada posti mielipiteistä nyt kun suurin osa tarpeesta selitellä alkupelin toimia jatkuvasti on jo takana.

Aelinaa kohtaan luotto hieman tippui tuon edellisen päivän takia, mutta vaikuttaa mielestäni silti kokonaisuudessaan hyvikseltä.

Halima varmaan menee mulla nyt neutraaliin. Viestit eivät vaikuttaneet kokeneen pelaajan yritykseltä etsiä pahista. Haliman mainitsema kiire on varmaan tähän se tärkein syy, mutta haluaisin silti vähän enemmän.

++Niacin on yhä se, jota eniten epäilen.

Jeekaka on yhä itselleni epäselvä. Uusissakin posteissa on jonkin verran villiä teorisointia pyramidin yötapon mahdollisista merkityksistä ja pelissä olevista rooleista, mutta myös jotain mielenkiintoisiakin pointteja.

jeekaka]Neljäs tän vankkurin jäsen on Halima, josta en taas eilisen jälkeen ihan tiedä mitä ajatella. Melkein silti veikkaisin edelleen hyvistä.[/quote]

Miksi? Miksi et enää tiedä eilisen jälkeen, mitä ajatella?

[quote="jeekaka kirjoitti:Se on nyt selvää, ettei mediapuhuja ole pahisennustaja, mutta pidän lähes varmana että jonkun sortin yötoimien tietäjä kyllä. Joko tiedoista on sallittua puhua vain mediatiedotteissa tai sitten mediapuhuja on pahis, eikä haluakaan niistä puhua, tai sitten vain ei halua vielä paljastaa itseään. Ainakin vaikuttaisi siltä, että tiesi Pyramidin olevan hyvis, (mediapuhujuuden on voinut arvata, koska mielestäni se oli suht helposti epäiltävissä, ja roolia kuitenkaan ei suoraan aamuviestissään mainitse, joskin se taitavasti kyllä tässä vaiheessa antaa vaikutelman kaikkitietävyydestä :D) mikä puhuisi sen puolesta että mediapuhuja on pahis.

Hau kirjoitti:Ah ja voih. Traagista kun sankari tekee kaikkensa ylivoimasen esteen, tuon aivottoman masssan typeryyn, pysäyttämiseen ja hänen rakas ystävänsä menehtyy hänen omien kykyjensä rajallisuuden vuoksi. Tästä voisi oppia jotain, mutta koska olen täydellinen, niin minun ei tarvitse. Teidän sen sijaan kannattaisi.

Tuon ylemmänkö perusteella sanot, että mediapuhuja tietää asioita? Musta toi kertoo Marzzuun kuolemasta, ja mediapuhuja yrittää vihjailla, että Violet olisi muka mediapuhuja (mediapuhuja ei kuitenkaan voi olla Violet, koska tossa on kirjoitusvirhe).

Violetin äänestys ei muuta mitään. Viimeinen hetki muuttaa asioita, jos haluat.

Mulla alkaa olemaan sen verran huono tunne Marzzuun äänestämisestä, että liityn mukaan...

--Marzzuu
++Niacin

miina kirjoitti:mursumus. Ihan samaa mietin. Oon valmis miettimään ääneni kohdetta.

Ainut realistinen tapa muuttaa tätä on varmaan se, että jos me molemmat vaihdettais äänet justyyn. Sillon justy olis putoamisvaarassa. Jonkun toisen saaminen putoamisvaaraan olisi huomattavasti vaikeampaa, Violet ehkä vielä teoriassa mahollinen, mutten itse varmaan aikoisi.

Oikeastaan se, miten Marzzua äänestää nyt puolet pelaajista, ja miten niin moni on epäilly sitä, saa sen pahismaisuuden vaikuttamaan epätodennäköisemmältä. Onko muut yhä täysin varmoja tästä? En kuitenkaan ehkä ihan justyä halua mieluummin pudottaa.

Aelina kirjoitti:Mutta sellainen kysymys, että kannattaako lähteä äänestämään kahden väliltä, joista jompikumpi vaikuttaa putoavan, vai pitää ääni jollain henkilöllä, joka ei tässä vaiheessa vaikuta putoavalta? (Tämä kyllä saattaa olla osittain mielipidekysymys. Nyt en osaa ollenkaan ajatella...)

Sanoisin henkilökohtaisesti, että sinun itse kaikista epäilyttävimpänä pitävän henkilön äänestäminen ennen paria viimeistä tuntia on hyvä idea, koska alustavasti jokaisen pitäisi yrittää pudottaa se pelaaja, jota pitää epäilyttävimpänä. Äänen vaihto liian aikaisin pienentää sitä mahdollisuutta, että jotkut muut pelaajat vaihtavat äänensä sitä pelaajaa kohtaan, jota juuri äänestit ja jota pidit epäilyttävimpänä, koska se ei enään vaikuta yhtä todennäköiseltä lynkattavalta. Riipppuu tietenkin siitä, miten vapaa on illalla ennen äänestystä, ja ehkä minua kokeneemmilla pelaajilla on syvällisempia tai laajempia ajatuksia asiasta.

Olen nyt yrittänyt miettiä tässä jotain. Normaaleisssa peleissä, joissa olen pelannut, niin juuri lynkattavissa oleva pelaaja on justiinsa ennen päivän loppua väittänyt omaavansa jonkun roolin, esim. ennustajan tai suojelijan, ja yrittänyt siirtää äänet viime hetkellä muualle. Tätä teki roolin todellisten haltijoiden lisäksi usein myös pahikset epätoivoisena viime vetona. Normaalissa pelissä tämä on riskikästä pahikselle, koska seuraavana päivänä roolin todellinen haltija tietää tämän valehdelleen, mutta koska tässä pelissä on hyvin monia mahdollisia eri rooleja, niin mahdollisuudet jäädä kiinnit luulisi olevan pienemmät. Normaalissa pelissä vaniljahyvikset eivät myöskään yleisesti valehtele olevansa hyviserikoisrooli juuri ennen lynkkausta, joten vain pieni osa pelaajista joutui kikkailemaanviime hetken paljastuksilla. Tässä pelissä taas uskoisin lähes jokaisellaolevan joko hyviserikoisrooli tai syy valehdella juuri ennen kuolemaansa.

Mitään ideoita siitä, mikä on oikea tapa reagoida, jos juuri jotain kymmenen minuuttia ennen pelin loppua joku väittää olevansa hyviserikoisrooli? Normaalipelissä äänen vaihtaminen toiseen epäilyttävään pelaajaan oli ainakin näin alussa oikea vaihtoehto, koska erikoishyviksen kuoleminen heti alussa on siinä kamalaa, mutta kaikkien ollessa erikoisrooleja tämä ei vaikuta välttämättä niin järkevältä.

Niacin ei vaikuta enää niin todennäköisesti lynkattavalta, joten
--Niacin
++Marzzuu

Katson varmaan tässä loppupäivän vielä justyn viestejä ja uusia viestejä vuorotellen.

PYRAMIDI: Neutraali. Tuntuu viesteissään keskittyvän enemmän pohtimaan, ketkä ovat mahdollisesti pahiksia kuin ketkä voisivat olla hyviksiä, ja peli ollut aika varovaista. Kuitenkin viestit vaikuttaneet loogisilta.

JEEKAKA: Musta tuntuu, että mulla pitäisi olla jokin mielipide, mutta en kykene muodostamaan sitä. Tuntuu siltä, kuin jatkuvsti vihjaisi lähettävänsä enemmän tietoa kuin mitä sitten lähettääkin.

Jeekaka, jos siis ymmärsin oikein, niin pidät siis yhä Aelinaa ja Halimaa hyvismäisinä, justyä pahismaisena, ja kaikkia muita neutraaleina? Violettia olet ainakin analysoinut viesteissäsi?

MARZZUU: Epäilykset pyörineet koko pelin ajan justyn ja Jitachin välillä, tulee semmoinen olo kuin hän vain haluaisi jommankumman kuolevan. Ainut muuhun henkilöön kohdistuva kommentti oli Niacinia kohti, jossa hän sanoi harkitsevansa hänen äänestämistä, joten mahdollisesti epäilee myös Niacinia? Pahismainen, mutta koska muistelisin Marzzun pelanneen hyvin samalla lailla hiljaa hyviksenä, niin vähän pelottaa lynkkaaminen. Silti varmaan yksi paremmista vaihtoehdoista.

JITACHI: Odotan varmaan Jitachin mielipidelistaa ennen kuin alan tekemään suurempia johtopäätöksiä. Yhä neutraali, koska viestit olleet enimmäkseen puolustautumista, vaikkakin salaliittoteoria Haliman ja ilkeän mediapuhujan liitoksesta oli mielenkiintoa herättävä.

Puhuessani Violetista onnistuin näköjään tuhoamaan jotenkin viestin loppuosan. Aioin kirjoittaa, että vaikka Violetin pelaaminen tähän mennessä ei ole vakuuttanut minua hänen hyvismäisyydestään, niin mieluummin lynkkäisin jonkun toisen epäilyttävän henkilön ensimmäisenä yönä. Ihan vain siksi, että jos Violet on tässä pelissä hyvis, niin en haluaisi häntä pois ennen kuin ensimmäiset varmistetut tapot, ja sitä kautta varmistetut roolit, ovat tapahtuneet ja jolloin keskustelu monimutkaistuu.

Jitachi kirjoitti:Aelina: kuten olen aikaisemmin jo maininnut, niin tällä hetkellä mun silmissäni justy on selvästi pahismaisin, mutta joissain määrin häiritsee myös Halima etenkin nyt kun paljastui että mediapuhujia onkin yhtäkkiä kaksi kappaletta. Ymmärrän toki pienen harmistuksen siitä että mie ja Pyra ei olla kumpikaan kovin ilahtuneita mediapuhujan olemassaolosta ja rupesi kaukaa hakemaan myös miten mä ja Pyra saatetaan ollakin pahispari. Myöhemmin, kuinka ollakaan paikalle tupsahtaa toinenkin mediapuhuja joka mitä ilmeisimmin onkin eri henkilö, sopii aika sopivasti Haliman skenaarioon. Jos meillä on kaksi mediapuhujaa, hyvin suurella todennäköisyydellä ainakin toinen heistä on pahis. Aivan kuin hän olisi etukäteen tietänyt asiasta jotain. Mieleeni tulee parikin mahdollista skenaariota jos hän tiesi siitä etukäteen, ja muukin vaihtoehto on mahdollinen kuin skenaario "Halima on itse paha mediapuhuja/samassa tiimissä pahispuhujan kanssa". Jos Halima tiesi itse etukäteen pahiskaksosen olemassa olosta, oma hypoteesini on että hän on itse hyvä mediapuhuja joka on aloitusviestissään saanut tiedon että hänellä on pahiskollega. Joissain määrin mua hieman mietityttää myös Violet, joka mielestäni pelaa suoraan sanoen huonointa peliään hetkeen. Justyn jo alkujaan heikot epäilyt ovat silmissäni vielä heikompaa tavaraa Violetin uudelleen lämmitteleminä. Vastaan sinullekin uudestaan, kuten sanoin jo justylle: en ole hyssyttelemässä Haliman hyvismäisyyttä tai pahismaisuutta, vaan totesin yksinkertaisesti että luultavasti Halima ei ole valinnut ainakaan tavallista pahista. Koska tällaisissa peleissä oikeasti saattaa ihmiset toivot mitä tahansa niin pidän tavallista pahista mahdollisena juttuna roolilistassa. Hieman ympäripyöreältä Violet vaikuttaa mun makuuni muuten: on totta, että justy on koittanut aloittaa peliä ja heittänyt ensimmäisen "konfliktin" ilmaan, jos koko epäilyä voi tässä vaiheessa konfliktiksi edes sanoa. Ehkä olen ollut poissa liian kauan kuvioista ja muistan Violetin pelityylin yksinkertaisesti väärin. Koska justy ja Violet ovat oletettavasti molemmat kimpussani, pidän tässä vaiheessa päivää hieman omituisena että kaksi pahista olisi liittoutumassa jo näin aikaisin yhtä pelaajaa vastaan: täten uskon että vähintään yksi heistä on hyvis, ja tarkemmin peliä miettiessäni uskoisin että Violet on epätodennäköisemmin hyvis. Ja mitä niihin peräkkäisiin viesteihin tulee, niin jos viestejä saisi muokata olisin mieluusti muokannut sen sijaan että postaan perään uuden. Mutta kun Kylän säännöt sanoo ei joten tein niin.

Eli kumpi on todennäköisemmin pahis, Violet vai justy?

pyramidi kirjoitti:Tässä vain tulee mieleen se, että lähtee herkästi antamaan hyvispointseja riippuen henkilöiden "tiedetyistä" tottumuksista. Viimeisimmässä viestissään ottaa ainoaksi kohteekseen Niacinin. Haluan kuulla hänen loput epäilyksensä ennen kuin voin muodostaa johtoäätöstä Mursumuksen hyvis-pahis puolesta.

Tarkoitatko tällä Halimaan luottamista alustavasti vai mitä? Olen vähän hämmentynyt mursu tätä lukiessani.

Violet kirjoitti:justyn fiksaatio oman roolin arvuutteluuni menee kyllä mielestäni aika pitkälle, ja suuremman keskustelun tekeminen oman roolini arvailusta lienee vain haitallista, kun se perustuu noin pitkälle meneviin arvuutteluihin siitä, mitä minä saattaisin haluta pelata ja mitä en. Ottaen huomioon, että olen jo vuosia sitten kehitellyt ihanteellisen roolin itselleni, jota olen vain halunnut päästä pelaamaan, niin näyttää mielestäni lähinnä huvittavalta - mutta vies keskustelua kuitenkin liikaa sivuraiteille. Jeekaka mielestäni on osuvasti jo huomauttanutkin tästä. Toisaalta juistyn puolustustoiminta minua kohtaan ei välttämättä ole pahismaista, sillä en näe tälle pahismotivaatiota. Joka tapauksessa olen valmis antamaan toistaiseksi ääneni justylle.

Jeekaka äänesti justyä johtuen hänen rooliarvuutteluistaan, ja se on todennäköisesti täten ollut motiivi rooliarvuuttelun itsepäiseen puolustamiseen. Sekä hyvis että pahis käyttäytyisi tilanteessä näin, joten en itse olisi käyttänyt sitä syynä äänestää henkilöä, jonka olin ennen asettanut hyvismäisiin. Oikeastaan tilanne muistuttaa mielestäni paljon Jitachin ja justyn aikaisempaa keskustelua siinä mielessä, ettää siinäkin puolustava osapuoli puhui paljon pikkuseikasta puolustautuakseen ääneeltä.

Halima kirjoitti:Mursumusilta vain pari viestiä, mutta jotenkin mulla silmiin pistää se, että Mursu ensin äänestää justyä, sitten toisessa viestissä vähän pyörittelee justyä mutta jättää äänensä paikoilleen. Varsinkin tämä lausahdus: "haluaisin ainakin kuulla vähän lisää asiasta ennen kuin päätän, pysyykö vai lähteekö ääni", tuo mulle hyvinkin pahismaisen vibatuksen.

Halima kirjoitti:Pyramidi epäilytti mua jo ensimmäisen viestinsä perusteella. Toisaalta se, että mediapuhujia on kaksi, vähän veti mattoa mun epäilyperusteen alta. Pyramidin viestit kylläkin kuulostavat siltä, että hän olisi voinut toivoa pahisroolia ("Uskon, että yleensä 12 pelaajan joukosta löytyy kaksi kolme pelaajaa, jotka nauttivat pahiksena pelaamisesta"), ja näin ollen hänen pahisroolinsa on ehkä vähän todennäköisempi kuin monen muun. Mä en kovin hyvin muista Pyramidin pelityyliä vanhasta kylästä, mutta on mulla olo, että epäilyksissä oli silloin enemmän pohjaa kuin nyt, minkä takia nämä vähän kevyen tuntuiset syyt epäilyille tuntuu vähän pahismaisilta. Eli ehkä tämä pelin eteneminen on vähän loiventanut mun Pyramidi-epäilyitä, mutta edelleen kyllä jollain tasolla epäilyttää.

Mietityttää, että miksi äänestysperusteluiden pyörittely oli minun tapauksessa epäilyttävää, mutta sinun äänestäessä pyramidia hyväksyttävää? Sanoisin, että sinä olet pyöritellyt tässä vielä huomattavasti enemmän, vaikkakin myönnettäköön että se tapahtui sinun tapauksessa saman viestin sisällä. Omassa postissani myönsin alukssi justyn viestin vievän peliä eteenpäin, mutta kiinnitin huomion sitten siihen, miten katsoin hänen tehneen sen valheellisin argumentein, kun taas sinun postissa koko epäily pyramidia kohtaan vaikuttaa äärimmäisen heikolta.

++Niacin

Eli hyvikset:

Aelina
Halima (häilyvähkö)

Neutraalit:
miina
Pyramidi
jeekaka
Jitachi
Jinmuru

Pahismaiset:
Violet
Marzzuu
Niacin

Justyn viestit haluan tarkastella vielä erityishuolellisesti vielä kerran, koska niitä on niin paljon. Myös Haliman viestit pitää katsoa kertaalleen läpi.

AELINA: Vaikuttaa hyvismäisimmältä syistä, jotka muut ovatkin jo sanoneet.

HALIMA: Maailma jossa Halima valitsee kivan hyvishahmon juoduttuaan pelaamaan pahista monta kertaa vaikka halusi pelata hyvistä kuulostaa todennäköiemmältä kuin maailma, jossa Halima on ilkeä mestarimanipuloija, joten olen yhä alustavasti valmis luottamaan häneen sillä perusteella.

MIINA: Innostus roolista vaikutti aidolta, minkä vuoksi arvio hyppii jatkuvasti lievästi hyvismäisen ja neutraalin välillä.

JINMURU: ei mitään tietoa

JUSTY: justyn postit eiliseltä ja tältä päivältä ovat ensisilmäyksellä sekä lukuisia että laadukkaita. Pitää lukea vielä uudelleen syvällisemmin, mutta ainakin äänen otan pois tältä erää.

--justy

NIACIN:

Niacin kirjoitti:Minun silmään justyn epäilykset Jitaa kohtaan tuntui jotenkin väkisin väännetyiltä, mistä syystä näkisin ehkä ennemmin justyn kuin Jitan tippuvan. Esimerkiksi Jitan yksinkertaisesta toteamuksesta "Halima on joku muu kuin peruspahis" justy löysi jotain aivan muita merkityksiä, kuin mitä sanat tarkoittivat. Olen ehkä liian yksinkertainen ymmärtämään justyn mutkikkaita aivoituksia, mutta tuntuu että tipahdan ihan kärryiltä kun yritän lukea justyn perusteluita epäilyilleen. Tiedän että justy osaa pahiksenakin kirjoittaa hyvin "peliä edistävästi", joten en pidä hänen kohdallaan tämmöistä aktiivisuutta vielä hyviksen merkkinä.

Tämä perustelu on Niacinin kolmannesta postauksesta. Tässä Niacinin perustelussa justya vastaan hieman epäilyttää se, miten:

a. Niacinin toinen postaus sijoittuu aikavälille, jolloin olisi ollut luontevampaa epäillä justyä yllä olevan argumentin perusteella. Hyviksenä Niacin olisi varmasti lähettänyt epäilynsä heti kun ne muodostuivat, pahiksena Niacin olisi mahdollisesti odottaa hetken, ennen kuin päättänyt julistaa epäilevänsä justyä. Toki on mahdollista, että epäily syntyi vassa tässä vaiheessa, mutta moni muu oli huomauttanut jo asiasta, joten Niacinin olisi luullut kiinnittäneen huomiota asiaan jo silloin.

b. Niacin käyttää perusteluinaan ensimmäisen viestin sekavia argumentteja, kun justy on ennen tätä postia jo lähettänyt muita viestejä, jotka selkeästi tuovat paremmin ilmi justyn syyt äänestää Jitachia. Jos tavoitteena on selvittää justyn rooli, niin viestissä olisi ollut hyvä käyttää tai vähintään ottaa huomioon justyn eksaktimmat selitykset ajatuksistaan. Jos tavoitteena on saada justy näyttämään pahismaiselta, niin silloin vain ensimmäisen viestin sisällön ottaminen huomioon on edullista.

Niacin myös vaikuttaa analyysissään välttämään kutsumasta lähes ketään hyvismäiseksi: Vain Aelinaa kohtaan ollaan luottavaisia, muita taas käsitellään äärimmäisen varovaisesti. Pahismainen

Niacin epäili justyä myös sillä perusteella, että hän olisi väännellyt pyramidin sanoja. Tämä epäily oli mielestäni validi, Justy lähetti tähän jo vastauksen, joka selittää mielestäni hänen näkökulmansa asiasta hyvin.

VIOLET: Oma veikkaukseni olisi omaa tehtävää suorittava henkilö. Sen mukaan, mitä olen kuullut, Violet on sanonut haluavansa olla pahis, joten hän ei kuitenkaan hyvistä sitten valitsisi. Toisaalta VIolet olisi varmaan yksi ensisijaisista kohteista kaikille ennustajille ja muille tiedustelijoille, mikä olisi pahiksena hankalaa. Mitä tulee itse tekojen arvioimiseen, niin

miina kirjoitti:En nää mitään järkeä siinä justy-jitachi venkoilussa. Jitachi ei siis epäilytä. Kummemmin.

Katsotko siis, että Jitachin ja justyn sananvaihdossa ei sinun silmissäsi ollut mitään epäilyttävää? Sanoisitko, että meidän kannattaisi etsiä mieluusti joku muu äänestettävä kuin Jitachi tai justy?

Lähetän myöhemmin lisää mielipiteitä ja myös lopuista pelaajista, kunhan olen lukenut vähän lisää.

Aelina kirjoitti:Mursumus, epäiletkö muita kuin justyä?

Pyramidin Kiva-rooli-puhe-epäilyttävää-ajatuksenjuoksu on mielestäni aika mysteeri, varsinkin kun Marzzuu heti perään myös sanoo omaavansa kivan roolin mutta mitä ei huomioida viestissä mitenkään. Ehkä pyramidi ei vain huomannut tätä, tai ehkä hänellä oli vain todella kova kiire vyöryttää epäilyjä jonkun päälle ja tarttui heti mahdollisuuteen.

Ei vielä vahvoja tunteita puoleen tai toiseen kenellekään. Halimaan olisin valmis alustavasti luottamaan, koska niin moni muu on sanonut hänen kyllästyneen pahisrooliin.

Violet kirjoitti: justy on pelannut peliä edistävästi, ja voin yhtyä hänen epäilyihinsä Jitachia sekä miinaa kohtaa. Kumpi tahansa näistä tuntuu mielestäni pelaajilta, jotka voisivat valita pahisroolin aika helposti, joten ++Jitachi. Henkilökohtaisesti minua ei haittaisi jos päivä rajautuisi ensimmäisenä päivänä Jitachin ja Justyn väliseksi kamppailuksi, mutta esimerkiksi. Mursumuksen ääni justylle herättää mielessäni epäilyksiä, sillä justy on yrittänyt peliä kaikkein eniten edistää, vaikkei hän välttämättä ole parhaalla mahdollisella tavalla tätä toteuttanut.

Tietyssä mielessä olen samaa mieltä siitä, että justy on pelannut peliä edistävästi, ja juuri justyn viestin kaltaiset viestit vievät keskustelua voimakkaimmin eteenpäin. Mutta kun ottaa huomioon, että sekä Justyn ensimmäisen sisällä on ristiraataisuutta että ensimmäisen ja toisen viestin sisällä on ristiriitaisuutta (ensimmäisessä samotaan Jitachilla olevan kova tarve epäillä Halimaa, toisessa hän sanoo ettei muista väittäneensä Jitachin epäilevän mafiaa), niin mielestäni jotain on mennyt solmuun ajatuksissa. Ei tietenkään mikään varma merkki pahismaisuudesta, mutta haluaisin ainakin kuulla vähän lisää asiasta ennen kuin päätän, pysyykö vai lähteekö ääni.

Violet kirjoitti:justyn peliä edistävä toiminta on mielestäni hyvismäistä, ja Mursumuksen antama ääni siihen voi olla aika selkeä pahiskaverin tökkäys Jitachin puolesta. Jitachin puolustelussa haittaa se, että hän lähetti monta peräkkäistä viestiä liittyen lausejärjestyksiin, joita hän yritti nimetä epäilyjensä syyksi, kun kyseessä oli lähinnä pointti siitä, että hän oli heti hyssyttämässä Haliman hyvismäisyyttä pelissä. Mun ainakin on itse hankala uskoa Haliman valitsevan pahisroolia. Nämä tekijät yhdessä riittävät minulle äänen antamiseen näin varhaisessa vaiheessa päivää.

Vaikka en itse aluksi saanut Jitachin viesteistä Halimaa mustamaalaavaa sävyä, nyt luettuani viestit uudestaan voin ymmärtää logiikkasi ja myöntää tämän olevan mahdollisuus. Oma alkuperäinen vibani tilanteesta on kuitenkin, että Jitachi ei tarkoittanut sanoilla "veikkaisin, että Halima ei ole peruspahis" mitään erityisen syvällistä, ja että tunnustuksessa siitä, ettei luota Halimaan täysin ei ollut mitään pahismaista. Tässä vaiheessa olen valmiimpi lynkkäämaan justyn kuin Jitachin, mutta tietysti jäljellä olevat kaksi päivää tuovat uutta tietoa.

Muuten Violet, mitään mielipiteitä mediapuhujien pahis/hyvismäisyydestä?

Jitachilta näyttää tulleen jonkin aikaa sitten viesti, ehkä jotain tärkeää, mutta siihen en ehdi reagoida, aikaisehko herätys aamulla.

En myös pääse huomenna todennäköisesti pelaamaan, joten nyt mentyäni nukkumaan voi kestää hetki että voin puhua taas.

Moikka kaikille, kiva olla taas täällä ja kokeilla tätä taas.

Ensinnäkin yleinen sääntökysymys: jos pelissä on pahiserikoisrooli, sanotaan esimerkin vuoksi pahisroolinlukitsija, niin luetellaanko se alun roolilistalla tappaja- vai manipulaatiorooliksi vai molemmiksi?

justy kirjoitti:

Jitachi kirjoitti:Villi veikkaukseni Haliman roolista on että hän on saanut tällä kertaa jotain muuta kuin peruspahiksen.

Uskotko siis että Halima on toivonut pahisroolia, joka ei ole peruspahis? Vai että jos Zey on arponut Haliman pahikseksi, hän on antanut tälle erikoispahisroolin koska tietää ettei Halima tykkää pelata pahista?

justy kirjoitti:Epäilyttäviä pelaajia Jitachi, miina, pyramidi ja Marzzuu. Jitachilla ja miinalla oli kova tarve epäillä Halimaa pahikseksi. Tämä epäily ei perustunut siihen että kuka tahansa saattaisi olla pahis koska Zey on saattanut joutua arpomaan meille pahiksen. Vaan se keskittyi nimenomaan siihen, että he halusivat taistella sitä ajatusta vastaan, että Halima olisi valinnut hyviksen toiveissaan. En tiedä mitä hyötyä halimalle olisi ollut pahiksen valinnasta, jos hän kerran on tympääntynyt pahiksen pelaamiseen.

Jokin tässä tuntuu vähän oudolta. Aluksi Justy kysyy selvennystä yhteen Jitachin lauseeseen, mutta saman viestin lopussa justy kuitenkin kuvailee kyseistä lausetta kovana tarpeena saada Halima epäilyttäväksi. Tuon toisen kohdan mukaan justy ei olisi pitänyt Jitachin sanomisia vähemmän epäilyttävinä, jos Jitachin perusteena olisi ollut mahdollinen pahisroolien arpominen. Tuntuu siltä, kuin aluksi justy ei olisi täysin varma lauseen merkityksestä ja katsoo, että tietyssä tilanteessa Jitachin ei ole niin epäilyttävä, mutta sitten päättääkin, että Jitachin lauseen merkityksen on täytynyt olla, että Jitachi haluaa "taistella sitä ajatusta vastaan, että Halima olisi valinnut hyviksen toiveissaan", ja että epäily ei missään nimessä voinut perustua arpomiseen.

TL: DR justy aluksi tunnustaa jitachin päätöksenteossa mahdollisen lieventevän tekijän, ja sitten kiistää sen täysin saman viestin aikana.

Muutenkin jokin ylemmässä tekstissä vaikuttaa väkiseltä. Miinan ottaminen mukaan, vaikka hänenkin viestiä en oikein kovaksi tarpeeksi luokittelisi. Ja koko arpomisargumentti vaikuttaa vähän minun korvaan vähän väkisin haetulta oikeutukselta jitachin äänestämiseen.

Miina kirjoitti:Joo justy. En epäilly halimaa, ehkä tuo oli vaan huvittunut kommentti omasta roolista (johon siis olen oikein tyytyväinen) ja se oli helppo yhdistää siihen violetin kommenttiin. Ihan vaan smalltalkkia kun siihen mulla pakonomainen tarve on. You know me

Kirjoitettua sarkasmia, oletan. Vai muuttuiko mieli aidosti?

++justy, voitko avata vähän ajatustenjuoksuasi?

Olisi myös varmaan hyvä saada aikaan laajempaa keskustelua, aika moni asia on liittynyt justy/Jitachiin. Ainakin Violetilta, Halimalta ja Marzzulta olisi kiva saada vähän viestiä.

Aelina, kun mietit "tota kuinka monta pahista pelissä on"- juttua, niin saitko pääteltyä siitä jotain/näitkö siinä jotain konkreettista hyötyä, vai teitko vaan muuten vaan?